Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Результаты опроса: Поддерживаете ли вы спец. операцию на Украине
Да, поддерживаю операцию по защите нац интересов России 8 61.54%
Нет, не поддерживаю операцию по защите нац. интересов России 0 0%
Да, поддерживаю, надо идти до конца 4 30.77%
Да, поддерживаю, но надо ограничиться Донбассом 0 0%
Нет, надо вернуть Крым и Донбасс Украине 1 7.69%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2022, 18:57   #5011
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Опаньки, а Стаканчик чегой-то напугался... А то ж такой смелый по-началу был
Пошёл мутить воду где нить на авантюре .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 26.09.2022 в 19:37.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2022, 19:23   #5012
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,029
Репутация: 2569
По умолчанию

Профиль Стакана сохранён http://www.kprf.org/member.php?u=11232. А вот куда исчезли его многочисленные посты?
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2022, 21:51   #5013
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,221
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Опаньки, а Стаканчик чегой-то напугался... А то ж такой смелый по-началу был
Панночка помэрла.............................
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2022, 23:32   #5014
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,509
Репутация: 2608
По умолчанию

Около 1000 донских казаков стали добровольцами для участия в спецоперации на Украине

Ростовская область, 23 сентября 2022. DON24.RU. Почти 1000 казаков с Дона принимают участие в специальной операции на Украине. Об этом сообщил атаман Всевеликого войска Донского Сергей Бодряков.

Донские добровольцы входят в состав казачьих частей Минобороны и Росгвардии.

В обращении атамана к казакам говорится, что «наши братья защищают Россию и Донбасс от фашизма». Сергей Бодряков напомнил, что «линия фронта подошла слишком близко к нашим домам. Она проходит по историческим землям Области войска Донского».

Атаман призвал казаков на деле доказать свою преданность Родине и искоренить фашизм на исторических землях донских казаков и России.

Стоит указать, что в боях на Украине принимают участие бойцы сводной казачьей бригады «Дон». В состав подразделения входят добровольцы казачьих обществ со всей России. На вооружении казаков стоят танки, ствольная артиллерия и реактивные системы залпового огня.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 15:23   #5015
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Украина ведет наступление на Лиман и по карте видно, что наступление ведется узкой длинной кишкой. Почему наши не могут с флангов ударить и вся ихняя атакующая группировка в котле окажется. Не хватает сил? Но как-то надо упереться и подбросить подкрепление. Такая конфигурация фронта редко получается, укры сами лезут в котел
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 15:29   #5016
Ботвинк
Местный
 
Аватар для Ботвинк
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 1,663
Репутация: 1805
По умолчанию

Скрытый текст


Точкой невозврата стала Мюнхенская речь Зеленского от 19 февраля, а конкретно вот этот её отрывок:

"Я, как президент, впервые инициирую проведение консультаций в рамках Будапештского меморандума. Украина делает это в четвертый раз. Но и Украина, и я — делаем это в последний раз. <…> Если они снова не состоятся или по их результатам не будут приняты конкретные решения по гарантиям безопасности для нашего государства, Украина будет иметь полное право считать, что Будапештский меморандум не работает и все пакетные решения 1994 года поставлены под сомнение".





Перевожу с дипломатического языка на более понятный - это ультиматум Киева, в котором он оставил всего две альтернативы:



1. Украина получает требуемые гарантии в своей интерпретации, т. е. де-факто и де-юре союз против России с ядерными державами Запада (США, Великобританией и/или Францией).



2.Украина выходит из пакетных соглашений "Меморандума о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия" - это официальное название Будапештского меморандума. Украинская часть тех пакетных соглашений - собственно вступление в ДНЯО и отказ от ядерного арсенала. Поэтому иначе как заявление о готовности начать военную ядерную программу данную реплику воспринять невозможно.



Или союз с ядерными державами Запада, или собственное ядерное оружие - это было сказано 19 февраля 2022 г. президентом Украины Зеленским в официальном выступлении в качестве президента. Не где-то в кулуарах или личном твиттере, а в публичном официальном выступлении в качестве президента страны.



Рассмотрим оба варианта.



1. Союз Украины с ядерными державами Запада в форме гарантий.



Если гарантии распространяются на Крым, тут всё совсем просто - это равносильно прямому объявлению войны России, причём со стороны этих ядерных держав Запада.



Но если даже нет и гарантии формально не распространялись бы на Крым, после их получения Киев мог бы "спокойно" начинать военную операцию против Донбасса или российского Крыма, зная, что, когда Россия ответит ударом по украинской территории (например, аэродромам или пунктам управления), в дело вступят ядерные гаранты.



Отступление немного в сторону: именно из-за этого России было так важно получить гарантии невступления Украины в НАТО - вступление Киева в НАТО приводило к ровно такой же ситуации и означало неизбежную войну из-за Крыма с участием ядерных держав Запада.



Собственно, Путин об этом в начале февраля сказал прямо. Кроме того, фактор, что ситуацию Украины отличало именно наличие у Киева прямых территориальные претензии к России (Крым) позднее, комментируя возможное вступление в НАТО Швеции и Финляндии подчеркнул Медведев.



И украинское руководство, кстати, отлично понимало уровень неприемлемости вступления Украины в НАТО для России - небезызвестный Арестович ещё в 2019 г. прямо сказал, что курс на вступление в НАТО означает неизбежную большую войну с Россией, хотя и подвёл под эту неизбежность другие причины (стандартные "имперские амбиции" и прочее).



Но при этом он честно озвучил следующую вилку (полная версия интервью): или мирное поглощение Украины Россией в течение 10-12 лет, если ничего не делать, или держать курс на вступление в НАТО, что гарантирует украинскую независимость, однако приводит к большой войне с Россией. И когда ведущая его спросила, что из этого лучше, он честно ответил: "Конечно крупная война с Россией и переход в НАТО по результатам победы над Россией".



2. Ядерная программа.



Тут ключевой вопрос, какие у Украины были возможности её проводить?



Ответ - очень высокие, причём даже в том случае, если до выступления Зеленского ничего для этого специально не делалось. Поскольку большая её часть Киеву досталась в наследство от СССР, включая как инфраструктуру, так и специалистов, и научную школу.



Самое сложное в изготовлении ядерной бомбы - получение соответствующего материала. Это или уран, или плутоний.



С ураном сложнее - подходит только оружейный уран, т. е. обогащённый до 90% и более (содержание "боевого изотопа" уран-235 относительно остальных). И его обогащение - отдельный и сложный процесс.



А вот что касается плутония, плутоний может вырабатываться реактором любой АЭС. На Украине таких было четыре: Ровенская, Хмельницкая, Южно-Украинская и теперь всем известная Запорожская. Однако Киеву по состоянию на 19 февраля 2022 г. и вырабатывать было ничего не нужно – потенциальный материал в более чем достаточном количестве и так был под рукой.



Как мы знаем с мая, на Запорожской АЭС официально хранилось 30 тонн плутония и 40 тонн урана - это не российская пропаганда, это директор МАГАТЭ Гросси



Украинская сторона на эту реплику Гросси сказала, что никакой сенсации в ней нет и это топливо, хранящееся на любой АЭС мира, которое нельзя использовать для военных целей.

Это почти правда. Но есть два нюанса.



Во-первых, в таких количествах - далеко не на любой АЭС мира. Собственно, из всех 4 АЭС только на ЗАЭС было единственное на Украине хранилище отработанного ядерного топлива (по крайней мере, официально известное)



Во-вторых, касательно якобы невозможности использования для военных целей. "Грязную бомбу" сейчас даже не будем рассматривать (про неё подробно есть в этой статье).



Так вот. В случае урана ядерную бомбу действительно можно сделать только из оружейного, а не реакторного урана. Но вот в случае плутония ситуация прямо противоположная - ядерная бомба из реакторного плутония делается.



Процитирую уже упомянутую статью: "Такие заряды успешно изготавливались и испытывались еще в 1960-е гг. и позднее, и хотя, по сравнению с классикой, у них меньший КПД и меньший срок хранения, заряд, изготовленный из реакторного плутония, — это полноценный ядерный заряд, особенно если надо создать бомбу быстро".



Единственный вопрос - как быстро бы на Украине смогли воспроизвести технологию 40-х гг. по выделению плутония из остального топлива?



Тут сказать точно сложно, но в худшем для России случае, грубо непрофессионально и с дивана оценивая, несколько месяцев, в более благоприятном варианте - пару лет.



Однако в любом случае, с момента принятия Украиной политического решения о начале военной ядерной программы, готовность которого озвучил президент Зеленский, обратный отсчёт запускался, и России никак нельзя было допустить, чтобы он дошёл до нуля.



Да, ещё может быть такой вопрос - а как же всевозможные проверки и инспекции МАГАТЭ? Разве они бы не заметили в чём дело, после чего международное сообщество не воспрепятствовало бы?



Ну, как "международное сообщество" препятствует, мы можем наблюдать по реакции на обстрелы Киевом ЗАЭС - "Россия виновата" и прочее. Заодно, кстати, вот вам и ответ на ещё один вопрос - применит ли Киев ядерное оружие, если получит такую возможность? После обстрелов ЗАЭС, как мне кажется, ответ очевиден - применит.



Собственно, поскольку Киев исходит из того, что он воюет за независимость и само существование Украины, применение ядерного оружия или обстрелы АЭС с его точки зрения вполне рациональны и логичны - опять же см. статью



А теперь касательно инспекций МАГАТЭ. Выход из "Меморандума о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия" логично означает выход из этого самого Договора о нераспространении ядерного оружия, а, следовательно, и выход из МАГАТЭ, после чего никаких инспекций МАГАТЭ на Украине бы не было.



После чего вопрос незаметности для Киева бы просто не стоял за ненадобностью.



***



Итак, 19 февраля Зеленский на дипломатическом языке озвучивает эти два варианта: гарантии от ядерных держав Запада в интерпретации Киева или начало Киевом военной ядерной программы.



В этот момент Россия находится в ситуации, когда уже идёт военно-политический кризис со взаимным сосредоточением войск с российской и украинской стороны.



Между прочим, далеко не первый в части взаимного сосредоточения войск, что вы легко можете проверить, погуглив или пояндексив (если вы хотя бы немного следили за ситуацией и новостями в предыдущие годы, вы должны быть и так в курсе).



Кроме того, как признают даже американцы, которые засекли сосредоточение с российской стороны, это сосредоточение само по себе не означало, что окончательное решение воевать Россией и лично Путиным уже было принято. Как минимум, такой вывод сделал директор ЦРУ Бёрнс по итогам визита в Москву в ноябре 2021 г. – на тот момент окончательное непересматриваемое решение воевать ещё не было принято .



(Прим.: Это ещё к вопросу об аргументах американской версии о вторжении из-за «имперских амбициях», которое они якобы вскрыли. «Имперские амбиции» как чувство близости между народами двух наших стран, из-за чего мы считаем друг друга не чужими, а своими и родными (хотя в семье бывают ссоры, а уровень ненависти в худшем случае может переходить все пределы) отрицать глупо – но это стало далеко не решающим фактором.



Более того, скорее всего нежелание вступать в полноценные боевые действия с братским народом было для Москвы одним из главных сдерживающих факторов. В отличие от угрозы санкций, на которые в такой тяжёлой ситуации, как точно отметил наш посол в Швеции, действительно «насрать».



Да и даже в логике «имперских амбиций» Россию бы куда больше устроило то мирное «поглощение в течение 10-12 лет» которого в 2019 г. опасался Арестович - хотя бы потому что этот вариант не предполагает восстановление территорий Украины от последствий боевых действий, которое в любом случае обойдётся дороже любых санкций.)



Однако к 19 февраля ситуация уже сильно ухудшилась по сравнению с предыдущими кризисами. В частности, ВСУ резко увеличили интенсивность обстрелов ДНР и ЛНР с задействованием тяжёлой артиллерии - это было зафиксировано мониторинговой группой ОБСЕ начиная с 16 февраля и особенно 17 февраля.



И вот на этом фоне в Мюнхене 19 февраля озвучиваются два варианта от Зеленского: гарантии Киеву от ядерных держав или собственная ядерная программа.



Ужас для России в том, что второй вариант ещё не самый худший - он хотя бы даёт минимум несколько месяцев форы.



А вот гарантии Киеву со стороны Запада, при желании, могли быть даны в любой момент. Конечно, с одной стороны, это не самый вероятный вариант, но, с другой стороны, исключать его Москва уже тоже не могла. Тем более, что речь Зеленского была всего через два дня после совместного заявления Украины, Великобритании и Польши о поддержке двумя последними борьбы Украины с "российской агрессией" за суверенитет и территориальную целостность в, цитата, "международно признанных границах", т. е. с российским Крымом. Россия не могла исключать, что заявления Зеленского в какой-то степени могли быть согласованы с той же Великобританией и Лондон вскорости эти гарантии Киеву предоставит.



В этих условиях Россия оказалась перед прямым риском ядерной войны: или прямо сейчас, если гарантии Киеву таки дадут, или немного отложенной, если Киев начнёт разработку своего ЯО.



В таких условиях было преступно НЕ начинать конвенциональную военную операцию, которая и резко уменьшит вероятность немедленного предоставления Киеву гарантий, и значительно затормозит возможный прогресс Киева в ядерной программе (собственно, именно поэтому российские войска, скорее всего, как можно скорее постарались взять под контроль конкретно Запорожскую АЭС).



Да, увы, в международной политике бывают ситуации, когда преступно бездействие, а начало боевых действий наоборот является этим необходимым действием.



21 февраля, через два дня после речи Зеленского, ДНР и ЛНР были признаны Россией, а Путин выступил с последним предупреждением, в котором уже с российской стороны практически открыто пригрозил началом военных действий, если Киев и Запад не одумаются.



22 и 23 февраля обстрелы украинской артиллерией ДНР и ЛНР продолжались с прежней высокой интенсивностью. Вот отчёт мониторинговой миссии ОБСЕ за 22 февраля от 23 числа.

Отчёт за 23 февраля дать не могу, поскольку 24 февраля миссия ОБСЕ занималась уже другим.



Поэтому 24 февраля у России не осталось иного выбора, кроме как начать конвенциональную военную операцию. Не потому что кто-то посчитал это хорошим решением и грезит имперскими амбициями. А потому что это плохое решение, но альтернатива, а именно ядерная война, гораздо хуже.



Поэтому произошло то, что произошло. И сейчас оно ещё не закончилось. У Киева под контролем всё ещё три АЭС. Киевом обстреливается Запорожская АЭС. Киев с ещё большей решимостью (что вполне понятно) пытается получить военный союз с ядерными державами Запада.



Кроме того, для России Крым, а скоро уже окончательно Донбасс, а также Херсонская и Запорожская области - территория и, главное, население России, поскольку жители этих регионов проголосовали/проголосуют (что по опубликованным опросам и явке первых дней уже очевидно) за вхождение в состав России. Но для Украины всё это также свои территории и главное люди, от которых она вряд ли откажется.



Поэтому, увы, я не вижу перспективы мирного разрешения конфликта (такое в международной политике, увы, тоже бывает - даже несмотря на постоянные ритуальные и часто пустые фразы о необходимости мирного разрешения по поводу и без). Перемирие теоретически возможно, но оно приведёт к возобновлению военных действий в ещё более худшей конфигурации - обе стороны дополнительно подготовятся, причём Киев максимально постарается либо самостоятельно получить ядерное оружие, либо ядерных союзников, либо и то, и другое. Поэтому жертв в этом случае будет гораздо больше.



Лично я, по понятным причинам, надеюсь, что боевые действия завершатся победой России. И лично мне бы очень хотелось, чтобы по итогам произошло воссоединение России и Украины в нашу общую единую Родину - это будет лучшей гарантией, что ещё раз подобное плохое, но необходимое решение уже никогда не придётся принимать вновь.»(с)
[свернуть]
Ботвинк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 15:32   #5017
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

https://z.mil.ru/spec_mil_oper/news/...2439559@egNews

27.09.2022 (13:00)
Сводка Минобороны России о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (по состоянию на 27 сентября 2022 г.)
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 16:02   #5018
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,509
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Украина ведет наступление на Лиман и по карте видно, что наступление ведется узкой длинной кишкой. Почему наши не могут с флангов ударить и вся ихняя атакующая группировка в котле окажется. Не хватает сил? Но как-то надо упереться и подбросить подкрепление. Такая конфигурация фронта редко получается, укры сами лезут в котел
Так может им наши и помогают лезть, создавая видимость.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2022, 17:27   #5019
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Опубликованы предварительные итоги голосования на референдумах о присоединении к РФ .


По предварительным оценкам, свыше 97% жителей Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), Запорожской и Херсонской областей высказались на референдуме за вхождение в состав России, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на данные ЦИК РФ.

Такие результаты издание сообщает по итогам обработки части протоколов, сформированных на избирательных участках в России. В ДНР по итогам обработки 16,06% протоколов за вхождение в состав РФ проголосовало 98,05% человек, в ЛНР (обработано 14,07% протоколов) – 97,79%, в Запорожской области – 98% проголосовавших по итогам обработки 20%, и в Херсонской области – 97,47% по итогам обработки 12% протоколов.
https://www.vedomosti.ru/politics/ne...i-golosovaniya
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2022, 01:52   #5020
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Подпольщики Николаева расклеили в городе афиши «концерта Вагнера» в ожидании прихода российских войск.
Николаев всегда был русским городом и останется им, заявляют представители местного подполья, выступающие против режима Зеленского. В городе с нетерпением ожидают прихода российской армии с последующим проведением референдума о присоединении к России. Оставаться с Украиной Николаев не намерен.
В городе появились афиши с анонсом "концерта Вагнера", на которых изображены бойцы из российской ЧВК "Вагнера" с музыкальными инструментами в руках и имеется надпись: "Николаев. 10 октября, 05.00. Русский драматический театр. Concert of the Wagner Orchestra". Расклейкой афиш занимаются местные активисты, выступающие за присоединение к России.

Как заявил один из подпольщиков на условиях анонимности, в городе очень сильные пророссийские настроения, народ ждет прихода российской армии и проведения референдума о вхождения области в состав России, так же как это сделали в Запорожье и Херсонщине. По его словам, Николаев всегда был русским городом, но после 2014 года для подавления выступлений в город завезли большое количество националистов с Западной Украины.

Если бы у нас проводился референдум в Николаеве, то я уверен, что большинство, больше половины жителей проголосовали бы еще в первый день за вступление в Россию… Мы этого ждали еще весной 2014 года (...) Мы ждем этого и сейчас, и мы дождемся


- приводит*РИА Новости*слова подпольщика.

Как ранее сообщали местные пророссийские активисты, больницы Николаева заполнены ранеными украинскими военными, участвовавшими в последнем "контрнаступлении" на Херсон. В медицинских учреждениях нет мест, люди лежат в коридорах. Не лучше и ситуация с убитыми, и это при том, что большинство погибших так и лежат на полях, их никто собирать и не собирается.
https://topwar.ru/202429-podpolschik...kih-vojsk.html
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ситуация на Украине Сергей Советский Угрозы России и братским народам 8423 Сегодня 05:18
Выборы на Украине jra Международные новости 7 12.12.2020 01:49
Фашизм на Украине Кузьма Гуляйпольский Политэкономический ликбез 0 06.10.2015 14:12
Спецоперация в Махачкале завершена - боевик убит, два омоновца ранены Admin Новости Российской политики и экономики 0 31.05.2009 18:18
Спецоперация "мебельщика" против Генштаба ВС РФ Сергей Советский Угрозы России и братским народам 15 16.11.2008 18:32


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG