Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2024, 07:04   #231
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Бесплатный труд, как должно быть известно даже такому болвану, как Чиррей, это труд на дядю. Сегодня нет той оплаты золотопаритетными ограниченными деньгами, которая была во времена В. И. Ленина и была неприемлемой, потому что ограничивала развитие золотым запасом. Именно это, считаю, и имео в виду В. И. Ленин.
И посмотрите на массу высказываний В. И. Ленина и И. В. Сталина по необходимости укрепления товарно-денежных отношений. Не было там точки. Хоть это и не столь важно, Надо нам и свои мозги заиметь.
Сегодня есть общий (коммунистический!) труд населения страны по наработке общей (коммунистической!) прибавочной стоимости, общей (коммунистической!) прибыли и общих коммунистических выпускаемых денег. Эти выпускаемые, распределяемые пороровну каждому в России и станут пропуском в коммунизм. Можешь и не трудиться, свою долю выпускаемых денег получишь. Такая схема жизни реально реализуемая.
В споре Шерри с Волобуевым я больше поддерживаю Шерри. Волобуев, как рупор группы Горбунова, глупейшим образом доказывает, что капитализма и социализма уже нет. Он ссылается на мнение известных людей в России, в том числе Путина. Будто бы они доказывают, что капитализм исчез после отмены золотого паритета денег. Но это брехня. Капитализм не исчез, напротив, он усовершенствовался и стал ещё злее. Явным признаком капитализма является идеология бизнеса с его эксплуатацией, частной собственностью и производством прибавочной стоимости. Скажи, Волобуев, разве бизнес исчез? Ты и сам сторонник бизнеса, ты, поэтому, махровый капиталист, скрывающийся под маской коммуниста. И ты не умер, Твоя глупая брехня о гибели капитализма поэтому выглядит как циничная провокация. В России до сих пор существует капитализм, а никакой не фглонизм. Путин, действительно понимает это. Внедряя в жизнь национальные проекты и некоторые социальные послабления он, постепенно, да ещё под влиянием СВО, приходит к осознанию необходимости введения государственного планирования и предпринимательской деятельности без эксплуатации. Этим самым он борется с капитализмом в России, который вовсе не умер. Я с тобой согласен лишь в том, что при социализме, первой фазе коммунизма, производство продукции должно сопровождаться выпускаемыми деньгами. Впрочем, такое условие применялось в советское время. Я помню как тогда в "Правде" печатали планы производства всех видов продукции, а в посредующих номерах "Правды" печатались денежные суммы по обеспечению этих планов деньгами. Так что твоё предложение о производстве продукции и выпуске обеспечивающих её деньгами верное, но не новое. Но деньги тогда выпускались для обеспечения производства, а не для того, чтобы раздавать их поровну всем людям. Вот это предложение, которое ты беспрерывно заболваниваешь, абсолютно глупое. Докажи, что людям с разным физиумсом надо раздавать деньги поровну.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2024, 18:25   #232
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
В споре Шерри с Волобуевым я больше поддерживаю Шерри. Волобуев, как рупор группы Горбунова, глупейшим образом доказывает, что капитализма и социализма уже нет. Он ссылается на мнение известных людей в России, в том числе Путина. Будто бы они доказывают, что капитализм исчез после отмены золотого паритета денег. Но это брехня. Капитализм не исчез, напротив, он усовершенствовался и стал ещё злее. Явным признаком капитализма является идеология бизнеса с его эксплуатацией, частной собственностью и производством прибавочной стоимости. Скажи, Волобуев, разве бизнес исчез? Ты и сам сторонник бизнеса, ты, поэтому, махровый капиталист, скрывающийся под маской коммуниста. И ты не умер, Твоя глупая брехня о гибели капитализма поэтому выглядит как циничная провокация. В России до сих пор существует капитализм, а никакой не фглонизм.
Формация - это способ производства и присвоения прибавочной стоимости, выпускаемых денег. Капиталистический способ производства, это: W = C + V + m.
Теперь такого нет. Не присваиваются современные незолотопаритетные деньги m постоянными и переменными капиталами C и V.
Появлся коммунистический способ производства, в котором производство не ограничено золотым запасом, который может давать полный поток общественного богатства.



Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Так что твоё предложение о производстве продукции и выпуске обеспечивающих её деньгами верное, но не новое. Но деньги тогда выпускались для обеспечения производства, а не для того, чтобы раздавать их поровну всем людям. Вот это предложение, которое ты беспрерывно заболваниваешь, абсолютно глупое. Докажи, что людям с разным физиумсом надо раздавать деньги поровну.
Деньги теперь выпускаются не на золотой запас, а оптом на всю произведенную прибавочную стоимость. Выпускаемые незолотопаритетные деньги не различают конкретный труд и поэтому могут и должны доставаться каждому человеку в стране поровну.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2024, 08:12   #233
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,137
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Формация - это способ производства и присвоения прибавочной стоимости, выпускаемых денег. Капиталистический способ производства, это: W = C + V + m.
Теперь такого нет. Не присваиваются современные незолотопаритетные деньги m постоянными и переменными капиталами C и V.
Появлся коммунистический способ производства, в котором производство не ограничено золотым запасом, который может давать полный поток общественного богатства.
Капитализм - это не только производство прибавочной стоимости. Это и спекуляция, и кредитование, и захватнические войны, и колониализм для выгоды, и ничем не оправданные санкции, и многое другое. И на всё это нужны деньги. И капиталисты их выпускают для своих шкурных интересов, используя возможность отказа от золотого паритета денег. Этот отказ и есть совершенствование капиталистической системы, а не уничтожение капитализма. И как бы вы, тов. Волобуев, ни упорствовали, капитализм не умер. Твоё упорство есть катастрофа и никто не согласится принять твою теорию. И коммунисты тоже. А твоё определение формации совершенно узкое, не соответствующее истине.
Цитата:
Деньги теперь выпускаются не на золотой запас, а оптом на всю произведенную прибавочную стоимость. Выпускаемые незолотопаритетные деньги не различают конкретный труд и поэтому могут и должны доставаться каждому человеку в стране поровну.
Это тоже ложная идея.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2024, 12:54   #234
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Капитализм - это не только производство прибавочной стоимости. Это и спекуляция, и кредитование, и захватнические войны, и колониализм для выгоды, и ничем не оправданные санкции, и многое другое. И на всё это нужны деньги. И капиталисты их выпускают для своих шкурных интересов, используя возможность отказа от золотого паритета денег. Этот отказ и есть совершенствование капиталистической системы, а не уничтожение капитализма. И как бы вы, тов. Волобуев, ни упорствовали, капитализм не умер.
Не выпускали и не выпускают капиталисты себе деньги. Деньги себе сегодня выпускает ворье, фглонисты.
Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Деньги теперь выпускаются не на золотой запас, а оптом на всю произведенную прибавочную стоимость. Выпускаемые незолотопаритетные деньги не различают конкретный труд и поэтому могут и должны доставаться каждому человеку в стране поровну.
Это тоже ложная идея.
Доказывать надо, а не клеветать.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наступает время платить дань, брат? Ксюшка Новости Российской политики и экономики 0 25.03.2012 17:36
Наступает продовольственный кризис neupkev Общение на разные темы 0 24.01.2011 02:23
ПОСТКАПИТАЛИЗМ, какой он? тин Планируем новый российский социализм 518 11.12.2010 13:26
Свободное ПО наступает ELEKTRO Свободное программное обеспечение 1 15.03.2010 09:19


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG