Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2022, 19:59   #21
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Какой может быть капитализм,
1. если капиталисты сегодня не имеют доступа к выпускаемым деньгам,
2. превращенной абстрактной прибавочной стоимости, прибыли? Никакой!
1. И зачем это ?
- Ибо так всегда и было:
капиталисты деньги и не выпускали*.
У них качественно иное занятие: производство товарной продукции .

2. Не абстрактной,
а вполне конкретно потребительной (Маркс) стоимости
.
Кончайте ... маяться, г. Волобуев,
и учите Маркса настоящим образом
,
без дураков и халтуры,
милок.

....................
* За исключением, разве что банкиров, да золотопромышленников.
Но их деятельность - сугубо вторична.
Банкнотами ведь, да золотом сыт не будешь, одежду не пошьёшь, сапоги на стачаешь, даже сортир толком не оклеишь: обои всяко лучше .
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2022, 20:27   #22
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
А зачем в коммунизме деньги-то, дорогой?
Они нужны в буржуизме, да либерном борделе, разлюбезный.

Коммунизм же - сугубо плановое хозяйство.
ОГАС и прочая бухгалтерия в исключительно натуральных показателях: кг, м , с , шт ...
Короче,
без Вашей г. Волобуев продажности,.
У него деньги это что то близкое к талонам , видимо. Если способ производства коммунистический , то есть производительность абсолютная , скорее всего без участия человека , то человеку остаётся только одно , потреблять. Используя талоны или деньги которые необходимо печатать и раздавать населен6ию сбрасывая с вертолётов .
Наверное так и будет обязательно. Как только решиться вопрос с сырьевыми ресурсами . Которые оказались не безграничными.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2022, 20:33   #23
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Прибавочная стоимость возникает в процессе кап-производтва.
ПРО-ИЗ-ВОД-СТВА
А вовсе не от выпуска Ваших фальшивок, г Волобуев.
Вот, болван.
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
А зачем в коммунизме деньги-то, дорогой?
Потому что выпуск товаров и услуг идет рядом с соответствующим выпуском денег.
Потому что, болван, отмена денег, это отмена человечества.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2022, 20:42   #24
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Отмена современных денег, отмена современных товарно-денежных отношений - это отмена человечества

Человечество будет жить вечно, в том числе и в коммунизме, в деньгах, в товаре, в рынке, в товарно-денежных отношениях.

Почему Маркс и все классики марксизма-ленинизма требовали отмены денег и товарно-денежных (рыночных) отношений? Потому что те деньги, которые были во времена Маркса, становились капиталом, то есть становились инструментом эксплуатации. И, главное, потому что те деньги были золотопаритетными и ограничивали развитие экономики. Сколько добыли золота, лишь на стоимость добытого золота можно было выпустить денег и выпустить добавочных товаров, наработать прибавочной стоимости.
При ограниченных золотопаритетных деньгах и думать было нечего о строительстве коммунизма, где: «На высшей фазе коммунистического общества … когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, …» (К. Маркс «Критика Готской программы»)
Не получалось, при ограниченных золотопаритетных деньгах, сплошного потока продуктов или товаров для народа. Поэтому те золотопаритетные деньги, те золотопаритетные товарно-денежные отношения, существовавшие во времена Маркса, Ленина, Сталина, жизненно необходимо было отменить.
В СССР, отменяя те золотопаритетные деньги, пошли по пути прямой отмены денег, вводя искусственный способ производства, называемый продуктообменом. Снижались цены, снижались тарифы на сдельный труд, десятилетиями не поднимались зарплаты и пенсии, получили большое развитие всевозможные общественные фонды распределения и непроизводственные фонды при предприятиях, в конце года уничтожались неизрасходованные деньги, остававшиеся на счетах предприятий и организаций, скрывался ежегодный выпуск денег, все время, несмотря на борьбу с деньгами, увеличивавшийся и составлявший, в конце существования СССР, более 70% от оценки ВВП. Но вся эта борьба с деньгами подрывала финансирование развития страны, снижала темпы развития.
Человечество пошло здесь другим путем, оставив деньги, но отменив в 1976 году их золотопаритетность. При этой отмене изменилось очень многое. Исчезло понятие капитала и капиталисты перестали присваивать постоянным и переменным капиталами прибавочную стоимость (выпускаемые деньги). Прибавочная стоимость стала сниматься прямым выпуском денег, вдали от производств и товарно-денежных отношений (рынка), простым нажатием клавиши компьютера в банке. То есть исчез капитализм, производства и товарно-денежные отношения (рынок) перестали быть эксплуататорскими. Выпускаемые деньги перестали различать разделение труда, стали общими (коммунистическими!), стали выпускаться на общий (коммунистический!) труд населения страны. Человечество взошло на порог коммунизма. Денежного коммунизма!
Самое главное, что появился новый могущественнейший способ производства, в котором снято ограничение производства товаров золотопаритетными деньгами, в котором неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров идет рядом с соответствующе неограниченно возрастающим потоком выпускаемых денег. Понятно, что это конечный способ производства для человечества, что человечество будет теперь жить в товарно-денежных отношениях вечно, потому что эти неограниченно возрастающие потоки выпускаемых товаров и денег уже не остановить. Понятно, что любая попытка повредить этому способу производства, устранить, например, деньги или товарно-денежные отношения, является страшным преступлением против человечности и человечества, является попыткой столкнуть человечество с объективно необходимого пути его развития. Понятно, что первым шагом в становлении этого нового могущественнейшего способа производства, является законное (бюджетное) направление потока выпускаемых денег народу, чтобы этот могущественнейший способ производства заработал в интересах народа, чтобы и неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров был направлен народу.
Но не тут-то было. Этому, полному, открытому и законному (бюджетному) направлению народу выпускаемых денег, всеми силами стало препятствовать ворье (фглонисты), присвоившее в России себе выпуск денег. Если бы выпускаемые деньги в России проходили к каждому, то уже только за счет перевода денежной массы с опоры на золотой запас на опору на всю товарную массу, наработанную в стране за всю историю ее человеческого существования, каждый в России уже мог бы стать долларовым миллионером. И не было бы в стране нищих, бедных и бездомных. Но и в этом году, порядка миллиона новых выпущенных рублей, принадлежащие каждой душе в России, это ворье с каждой души присвоит себе. В целом, в этом году ворье присвоит себе выпускаемых денег в пять раз больше, чем имеется в бюджете РФ 2018 года, лишенного выпускаемых денег. Непростая задача получается: чтобы побороть в России разворовывание выпускаемых денег, основу коррупции и бандитизма, надо побороть ворье, ежегодно получающее в пять раз больше денег, чем имеет все государство.
Но эта непростая задача резко усложняется тем, что этому, передаче выпускаемых народных денег народу, став плечом к плечу с ворьем, разворовывающим выпускаемые деньги, препятствуют руководители коммунистов. Наотрез, несмотря на многочисленные обращения рядовых коммунистов, отказываются руководители коммунистических партий и движений поднять вопрос о направлении выпускаемых денег в бюджет.
И дело здесь далеко не только в руководителях компартий. Многие наши известные и уважаемые коммунисты, всю свою жизнь честно отдавшие делу рабочего класса, как они понимали это дело, когда я призывал их заняться передачей выпускаемых денег народу, отвечали мне, дословно: «Уважаемый товарищ Волобуев! Признателен Вам за стремление применять марксизм с учетом современности. Понимаю, что марксизм не догма, а руководство к действию. Но не согласен с Вашим развитием марксизма и остаюсь на понимании социализма и коммунизма в том теоретическом и практическом виде, который разработали К. Маркс, Ф. Энгельс, строили и мечтали создать В.И. Ленин, И.В. Сталин.» То есть, отвечали, что, дескать, Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин не имели представления об отмене золотого паритета денег и они не собираются заиметь это представление, что всю жизнь они не передавали выпускаемые народные деньги народу и теперь не собираются передавать.
Постоянно вбрасываются заявления, что не стоит якобы обращать внимания на деньги, что деньги якобы в самое ближайшее время будут ликвидированы, благодаря введению в работу ОГАС академика В. М. Глушкова. Эти безответственные заявления сегодня резко участились, в связи с появлением деклараций о переходе к так называемой цифровой экономике. Это неправда. Никто не пойдет на замену одного показателя денег, на триллионы постоянно изменяющихся натуральных показателей. Не шел на это и В. М. Глушков. В ОГАС В. М. Глушков не только не отказывался от денег, но и частично, в расчетах между предприятиями, вводил электронные деньги, новые для того времени, но ставшие сегодня основными деньгами.
Как правило, в программах всех, практически, компартий, вместо развития товарно-денежных отношений в интересах народа, предлагается сокращение «товарно-денежного оборота до минимума». То есть предлагается столкнуть человечество с объективно необходимого пути его развития, совершить страшное преступление против человечества. Обоснование этому дается просто смехотворное: «Продолжают действовать товарно-денежные отношения, несущие в себе возможность присвоения и накопления материальных благ помимо распределения по труду.» То есть обоснование дается на уровне: отобрать кухонные ножи у населения, а то кто-нибудь может порезаться. То, что таким образом в программах компартий предлагается коммунистам бороться с товарно-денежными отношениями, избранными человечеством для себя навечно, предлагается пойти против человечества, стать нелюдями, авторов программ абсолютно не волнует.
Пора, пора всем коммунистам, как и всем людям, понять, куда и как идет человечество, и начать помогать человечеству в его естественном продвижении по избранному объективно необходимому пути, а не бороться с человечеством, совершая страшные преступления против человечества.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2022, 22:11   #25
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Вот, болван.
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)
Волобуев, вы явно читаете Маркса и ни чего не понимаете! шерри говорит о первичности прибавочной стоимости и только последующем её воплощении в денежную форму, и Маркс говорит о том же. И только вы этого не видите, пытаясь апеллировать к Марксу, которого вы не понимаете!
Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Потому что выпуск товаров и услуг идет рядом с соответствующим выпуском денег.
Потому что, болван, отмена денег, это отмена человечества.
Волобуев, вы как редиска, по выражению Ленина относительно Троцкого. Вы же этой фразой отменяете сам коммунизм. Вы антикоммунист прикрывающийся овечьей шкурой.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 00:59   #26
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Вот, болван.
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)
Волобуев, вы явно читаете Маркса и ни чего не понимаете! шерри говорит о первичности прибавочной стоимости и только последующем её воплощении в денежную форму, и Маркс говорит о том же. И только вы этого не видите, пытаясь апеллировать к Марксу, которого вы не понимаете!
Вот, какой нехороший и вонючий. Где это я здесь не понимаю Маркса? Я здесь и слова о нем не сказал.
Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Потому что выпуск товаров и услуг идет рядом с соответствующим выпуском денег.
Потому что, болван, отмена денег, это отмена человечества.
Волобуев, вы как редиска, по выражению Ленина относительно Троцкого. Вы же этой фразой отменяете сам коммунизм. Вы антикоммунист прикрывающийся овечьей шкурой.
Я этой фразой говорю, что Чиррей, отменяя деньги, отменяет человечество. А Вы, как свинья, опять брякаете бездоказательно.
Человечество путем неимоверных мучений и жертв вышло на неэксплуататорские незолотопаритетные деньги, ставшие неотъемлемой частью коммунистического способа производства. А Вы прете, жуткой нелюдью, против человечества, не осваиваете новые незолотопаритетные деньги. Каков способ производства, такова и формация.
И какой же Вы безграмотный! Просто Ужас. Вы даже не знаете, как Ленин называл Троцкого. А брякаете без боязни опозориться. Как же, под ником многие ведут себя, как в лесу.

Последний раз редактировалось Волобуев; 05.07.2022 в 01:22.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 05:54   #27
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Вот, какой нехороший и вонючий. Где это я здесь не понимаю Маркса? Я здесь и слова о нем не сказал.

Я этой фразой говорю, что Чиррей, отменяя деньги, отменяет человечество. А Вы, как свинья, опять брякаете бездоказательно.
Человечество путем неимоверных мучений и жертв вышло на неэксплуататорские незолотопаритетные деньги, ставшие неотъемлемой частью коммунистического способа производства. А Вы прете, жуткой нелюдью, против человечества, не осваиваете новые незолотопаритетные деньги. Каков способ производства, такова и формация.
И какой же Вы безграмотный! Просто Ужас. Вы даже не знаете, как Ленин называл Троцкого. А брякаете без боязни опозориться. Как же, под ником многие ведут себя, как в лесу.
Вы мне напоминаете козла, пропахшего ослиной мочой, которому однажды уже дали по рогам, но он продолжает упорно биться в одну и ту же дверь. Человечество, видите ли, он отменил. Себя ты Волобуев отменил.
Есть старый советский фильм "За витриной универмага", там был один персонаж по фамилии Волобуев, вор и пройдоха, которого советская милиция всё же поймала на лжи и хищениях. Персонаж явно списан с вас.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 09:50   #28
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Какой может быть капитализм,
1. если капиталисты сегодня не имеют доступа к выпускаемым деньгам,
2. превращенной абстрактной прибавочной стоимости, прибыли? Никакой!
1. И зачем это ?
- Ибо так всегда и было:
капиталисты деньги и не выпускали*.
У них качественно иное занятие: производство товарной продукции .
Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Вот, какой нехороший и вонючий. Где это я здесь не понимаю Маркса? Я здесь и слова о нем не сказал.

Я этой фразой говорю, что Чиррей, отменяя деньги, отменяет человечество. А Вы, как свинья, опять брякаете бездоказательно.
Человечество путем неимоверных мучений и жертв вышло на неэксплуататорские незолотопаритетные деньги, ставшие неотъемлемой частью коммунистического способа производства. А Вы прете, жуткой нелюдью, против человечества, не осваиваете новые незолотопаритетные деньги. Каков способ производства, такова и формация.
И какой же Вы безграмотный! Просто Ужас. Вы даже не знаете, как Ленин называл Троцкого. А брякаете без боязни опозориться. Как же, под ником многие ведут себя, как в лесу.
Вы мне напоминаете козла, пропахшего ослиной мочой, которому однажды уже дали по рогам, но он продолжает упорно биться в одну и ту же дверь. Человечество, видите ли, он отменил. Себя ты Волобуев отменил.
Есть старый советский фильм "За витриной универмага", там был один персонаж по фамилии Волобуев, вор и пройдоха, которого советская милиция всё же поймала на лжи и хищениях. Персонаж явно списан с вас.
Ишь. Врете, клевещете не только на меня, но и на Ленина, на прямо поставленные вопросы не отвечаете, зато, как базарная баба, умело сворачиваете от обсуждаемого в сторону, когда Вас ловят на лжи и клевете. Чтобы оставить за собой хоть какое-то последнее слово. И в этом найти хоть какое-то удовлетворение. Мерзко. Прощайте.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 10:00   #29
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Я этой фразой говорю, что Чиррей, отменяя деньги, отменяет человечество.
Монетарный кретинизм* на марше .
Род Гомо миллионы лет жил без никаких денег, гг продажные либера.
................
*Фетишизм (Маркс).
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 10:04   #30
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Волобуев, вы явно читаете Маркса и ни чего не понимаете! шерри говорит о первичности прибавочной стоимости и только последующем её воплощении в денежную форму, и Маркс говорит о том же. И только вы этого не видите, пытаясь апеллировать к Марксу, которого вы не понимаете!
Скорее, злонамеренно завирает.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наступает время платить дань, брат? Ксюшка Новости Российской политики и экономики 0 25.03.2012 17:36
Наступает продовольственный кризис neupkev Общение на разные темы 0 24.01.2011 02:23
ПОСТКАПИТАЛИЗМ, какой он? тин Планируем новый российский социализм 518 11.12.2010 13:26
Свободное ПО наступает ELEKTRO Свободное программное обеспечение 1 15.03.2010 09:19


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG