Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2022, 10:13   #31
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Вот, болван.
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость».
Это, болван,
как себя определяете, г.Волобуев,
Маркс пишет в "Капитале" про "загадку" прибыли
- денежной формы прибавочной стоимости.
И расписывает, откуда те деньги.
И, заметьте, без Ваших фальшивок а-ля Папандопуло. г. Волобуев,.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 10:14   #32
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Так и либерализма уже нет.

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Монетарный кретинизм* на марше .
Род Гомо миллионы лет жил без никаких денег, гг продажные либера.
................
*Фетишизм (Маркс).
Отмена золотопаритетности денег отменила либерализм

Либерализм зародился во многом как реакция на злоупотребления властью монархами и иерархами церкви. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника истины. Либерализм основывается на установлении так называемой свободной рыночной экономики, основанной, в свою очередь, на представлениях об якобы положительной роли стихийной и конкурентной деятельности экономических субъектов, как выживаемости сильнейшего. Пусть неудачник плачет…
Но отмена золотопаритетности денег, официально произошедшая в 1976 г., явившись величайшей формационно образующей цивилизационной подвижкой, отменившей капитализм (1.) и открывшей дверь в коммунизм (2.), отменила свободное предпринимательство (3.) и стихийное (конкурентное) развитие человечества (4.). Отменив, тем самым, либеральные воззрения на экономику. Что, естественно, приводит к отмене самого либерализма, как политического и общественно-экономического течения.
Оказывается, что либерализм, капитализм и социализм, как и стихийность и конкурентность, могли существовать только в условиях золотопаритетности денег, когда капиталисты могли получать золотопаритетные выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость (прибыль), благодаря производимому на производстве же золоту (и серебру).
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
После отмены золотопаритетности денег, выпуск денег стал осуществляться централизованно, на уровне государства, что исключает стихийность и конкурентность распределения выпускаемых современных незолотопаритетных денег, превращенной прибавочной стоимости (прибыли), что исключает понятия свободного предпринимательства и свободного рынка. Как они могут быть свободными, если вся прибыль (выпускаемые деньги) распределяется на уровне государства, независимо от деятельности субъектов (предприятий) экономики и рынка? Никак!
Все изменилось в реальности, но представления в общественном сознании об этой реальности, ей не соответствуют. Миллиарды людей строят капитализм, который отменен, которого уже нет и не будет больше. Миллиарды людей борются с капитализмом, которого уже нет и больше не будет. Миллиарды людей строят социализм, который уже не нужно строить, потому что нужно строить коммунизм (5). Миллиарды людей, основываясь на идеях либерализма, конкурируют друг с другом, хотя век стихийного развития и конкуренции закончился и надо сотрудничать друг с другом, обмениваясь достижениями.
Надо сказать, что в некоторых странах, которые были раньше капиталистическими, стали учитывать изменения, связанные с использованием нового мощнейшего финансирования, появившегося после отмены золотопаритетности денег в 1976 г. Например, в бюджет ЕС новые незолотопаритетные деньги стали направляться уже с 1977 года. Сегодня бюджет Евросоюза стал практически безналоговым и на 80% формируется новыми евро, там называемыми доходами от ВНП. http://textbooks.studio/uchebnik-geo...nie-22740.html
Но в России выпускаемые деньги (превращенная прибавочная стоимость, прибыль) в бюджет РФ не проходят, а уходят к ворью, к фглонистам (6.), к частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги. Россию обрекают на гибель на бесприбыльности.
Чтобы спасти Россию, нам надо срочно направить уже выпускаемые деньги в бюджет РФ.
И пора нам понять, что все наши сегодняшние основные беды проистекают из того, что мы не освоили в общественном сознании отмену золотопаритетности денег и ее многочисленные последствия, такие, прежде всего, как гибель капитализма, социализма и либерализма и появление коммунистического способа производства, требующего построения коммунизма, как естественного и объективно необходимого формационного состояния человечества (7.).
Неизбежность перехода человечества к коммунизму обосновал еще К. Маркс, заметивший, что производство всегда и во всех случаях является общественным (коммунистическим) производством. Сегодня общественная (коммунистическая) составляющая, в производимом в России ВВП, достигла, примерно, 90%. И эти 90% результата нашего труда (вся прибавочная стоимость (и вся прибыль), создаваемая в России) уходят к ворью, к фглонистам, куда более жестоким эксплуататорам, как видите, чем капиталисты.
Но главное дело даже не в ошеломляющих объемах нашей эксплуатации, главное дело в том, что у нас, населения России, фглонистами отбирается экспоненциальное развитие, на которое вышло человечество после отмены золотопаритетности денег (8.). И вина здесь, за столь мощное ограбление народа России, как и каждого народа в мире, будет возложена и на либералов, чьими стараниями, в значительной мере, была создана эта система ограбления. Ведь либералы добивались и добились устранения Правительства России управлением экономикой. Добились, полностью лишив Правительство России функции выпуска денег в России и доведения выпускаемых денег населению России, лишив народ России 90% его заработка, лишив народ России его развития. После такого преступления либералов, конечно же, присутствие либерализма в политическом поле становится невозможным. Как становится невозможным новое становление либерализма, в каком-либо новом виде. Вернуть народу России его развитие, введя Главный Показатель качества работы Правительства России, как показатель неинфляционно выпускаемых денег, передав народу законно (бюджетно) выпускаемые деньги, прекратив преступную деятельность фглонистов и либералов, становится задачей каждого честного человека!
Не занимаясь передачей УЖЕ выпускаемых денег в России в бюджет РФ, человек, каким бы он, казалось бы, нужным и важным делом ни занимался, превращается в коллаборациониста, в пособника фглонистов, которые куда хуже фашистов, которые вот-вот погубят Россию и наш народ.
Конечно, могут сказать, что экономика, которая перестала быть свободной, а становится разумной и управляемой, оставаясь рыночной экономикой, это не весь либерализм. Что стремление человека к свободе, являющееся стержнем либерализма, остается. Да на здоровье, пусть стремятся к свободе, но в рамках, поставленных человечеством. В 90% ВВП России каждый житель России имеет свою долю, равную с другими гражданами. И, будьте добры, отдайте эту долю каждому. Отдайте той долей выпускаемых денег, которая приходится на каждого гражданина России. А это, считаю, сегодня порядка миллиона рублей в год. А то вздумали дать свободу ворью - наворовал, украл и к нему не подойти. Это очевидное ворье учит, с высоких трибун, в том числе и с экранов телевизоров, нас, честных людей, как нам жить, то есть учит нас воровству. Это ворье вырвало у нас, честных людей, практически все, в том числе и нашу Землю. А ведь все в этих рамках, поставленных человечеством, должны жить материально на одном, примерно, уровне (9.)
И как только это, передача УЖЕ выпускаемых денег в России населению России, произойдет, денежные доходы каждого начнут расти неинфляционно и экспоненциально, столь же экспоненциально, во многом, наращивая его свободу.
Дело, оказывается, не в деньгах. Дело в выпускаемых деньгах, дело в том, что эксплуатация человеком человека всегда совершалась и совершается присвоением не чужой прибавочной стоимости, а присвоением чужих выпускаемых денег, в которые превращалась и превращается абстрактная прибавочная стоимость. Дело в том, что передача человеку его выпускаемых денег означает высшую степень свободы человека, свободы от эксплуатации.
Когда я вглядываюсь в человечество, в его путь, в его развитие, то ощущаю человечество умнеющим организмом, выводящим человека из первобытных пещер к звездам. Не надо создавать для человечества никаких проектов его общественного развития. Надо поверить в человечество, надо понять, куда оно стремится, надо помочь человечеству в его устремлениях. И не надо перечить человечеству в его устремлениях, превращаясь в нелюдей, в том числе и в показанном и доказанном устремлении человечества в коммунизм,

Ссылки.
1. Как отмена золотопаритетности денег отменила капитализм
https://paruskg.info/glavnaya/150095...apitalizm.html
2. Мы уже 40 лет могли бы жить в коммунизме http://zavtra.ru/blogs/mi_uzhe_40_le...t_v_kommunizme
3. Отмена золотопаритетности денег отменила свободное предпринимательство
http://zavtra.ru/blogs/otmena_zoloto...rinimatel_stvo
4. О завершении стихийного (конкурентного) развития человечества и о необходимости перехода к разумному его развитию
http://zavtra.ru/blogs/o_zavershenii..._ego_razvitiyu
5. Отмена золотопаритетности денег отменила социализм
http://zavtra.ru/blogs/otmena_zoloto...ila_sotcializm
6. Фглонизм и фглонисты – это слова, которые, увы, придется научиться выговаривать каждому человеку на Земле
http://pravosudija.net/article/evgen...ya-vygovarivat
7. НАС ЖДЕТ ЭРА РАЗВИТИЯ, ЭРА РАСЦВЕТА, ЭРА СПЛОЧЕНИЯ!
http://zavtra.ru/blogs/nas_zhdet_era...ra_splocheniya
8. Отмена золотопаритетности денег вывела человечество на экспоненциальное развитие
http://zavtra.ru/blogs/otmena_zoloto...l_noe_razvitie
9. Отмена золотого паритета денег требует отменить разделение людей на бедных и богатых
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 10:16   #33
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Потому что выпуск товаров и услуг идет рядом с соответствующим выпуском денег.
Потому что, болван, отмена денег, это отмена человечества.
Белиберда, болван,
как себя определяете всю дорогу, г.Волобуев.
Род Гомо миллионы лет жил без Ваших кретин-фальшивок, милай.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:31   #34
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
У него деньги это что то близкое к талонам , видимо. Если способ производства коммунистический , то есть производительность абсолютная , скорее всего без участия человека , то человеку остаётся только одно , потреблять. Используя талоны или деньги которые необходимо печатать и раздавать населен6ию сбрасывая с вертолётов .
Наверное так и будет обязательно. Как только решиться вопрос с сырьевыми ресурсами . Которые оказались не безграничными.
Нечто похожее на:
«При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства. Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда. Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 402)
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 19:54   #35
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Нечто похожее на:
«При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства. Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда. Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 402)
Я думаю ничего изменить волевым путём не получиться . Изменения должны требоваться экономике как что то без чего она перестанет быть экономикой . Например распределение благ , через раздачу денег нуждающимся . Или талонов на эти блага . Всё так и есть уже сейчас . Например материнский капитал можно потратить только целевым образом . В казино с ним не пустят играть на рулетке . Так же и пенсии возможно увеличивать при возможности . Зарплаты оставшихся ещё в экономике занятых трудящихся .
Важно что бы люди не собирали объедки по помойкам и не жили в палаточных городках под мостами . Всё остальное само собой встанет на место. Фашизм не допустим. Коммунизм сам пробьёт себе дорогу . Силой его вбивать нет смысла . Мы уже технологически должны жить при коммунизме . И собственно живём частично.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 20:03   #36
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Нечто похожее на:
«При общественном производстве денежный капитал отпадает. Общество распределяет рабочую силу и средства производства между различными отраслями производства. Производители могут, пожалуй, получать бумажные удостоверения, по которым они извлекают из общественных запасов предметов потребления то количество продуктов, которое соответствует времени их труда. Эти удостоверения не деньги. Они не совершают обращения». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 402)
Я думаю ничего изменить волевым путём не получиться . Изменения должны требоваться экономике как что то без чего она перестанет быть экономикой . Например распределение благ , через раздачу денег нуждающимся . Или талонов на эти блага . Всё так и есть уже сейчас . Например материнский капитал можно потратить только целевым образом . В казино с ним не пустят играть на рулетке . Так же и пенсии возможно увеличивать при возможности . Зарплаты оставшихся ещё в экономике занятых трудящихся .
Важно что бы люди не собирали объедки по помойкам и не жили в палаточных городках под мостами . Всё остальное само собой встанет на место. Фашизм не допустим. Коммунизм сам пробьёт себе дорогу . Силой его вбивать нет смысла . Мы уже технологически должны жить при коммунизме . И собственно живём частично.
Конечно. Мы имеем теперь общие (коммунистические!) выпускаемые деньги, выпуск которых нарабатывается сообща, коммунистически, всем населением страны.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 21:12   #37
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Конечно. Мы имеем теперь общие (коммунистические!) выпускаемые деньги, выпуск которых нарабатывается сообща, коммунистически, всем населением страны.
Я не совсем понимаю к чему вы клоните . Что могут дать просто деньги , как их не называть. Нужно производство товаров хороших и разных. А с этим у нас пока что проблема .Как и всегда .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 01:44   #38
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Сообщение от Волобуев
Конечно. Мы имеем теперь общие (коммунистические!) выпускаемые деньги, выпуск которых нарабатывается сообща, коммунистически, всем населением страны.
Я не совсем понимаю к чему вы клоните . Что могут дать просто деньги , как их не называть. Нужно производство товаров хороших и разных. А с этим у нас пока что проблема .Как и всегда .
К тому и клоню. Есть закон соответствия стоимости товарной и денежной массы. Есть коммунистический способ производства, появившийся в 1976 году и дающий тот самый полный поток общественного богатства, о котором мечтали коммунисты всех времен и народов.
«На высшей фазе коммунистического общества, после того как .... все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»(К. Маркс «Критика Готской программы», К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения в трех томах, том 3, М. 1986 г., стр. 16)
Этот полный поток товаров и услуг существует тогда, когда рядом идет соответствующий поток выпускаемых денег.
Пойдут к населению России УЖЕ выпускаемые рубли, пойдут к нему товары и услуги.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 10:28   #39
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
К тому и клоню. Есть закон соответствия стоимости товарной и денежной массы. Есть коммунистический способ производства, появившийся в 1976 году и дающий тот самый полный поток общественного богатства, о котором мечтали коммунисты всех времен и народов.
«На высшей фазе коммунистического общества, после того как .... все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!»(К. Маркс «Критика Готской программы», К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения в трех томах, том 3, М. 1986 г., стр. 16)
Этот полный поток товаров и услуг существует тогда, когда рядом идет соответствующий поток выпускаемых денег.
Пойдут к населению России УЖЕ выпускаемые рубли, пойдут к нему товары и услуги.
То есть вы считаете что у населения не достаточно денег ? Товара много , а денег нет ? Вы штурман вроде . Где то за границей работали в 90 е . Наверное . Тут деньги народ мешками таскал . Миллионами считали за горбушку хлеба . Коммунизм так и не наступил ни разу . Бандитизм все помнят. Ничего другого не было.
Так что идея привести в порядок , согласовать поток товаров и денег , правильная конечно. Этим и занимаются центробанки мира . Но к коммунизму это имеет опосредованное отношение .
Производительность труда нужна . Частная заинтересованность жуликов и воров начать производить товары и услуги . А не красть вагонами. Вот тогда о чём то можно будет говорить. О каком то перераспределении с помощью денег или других инструментов .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 06.07.2022 в 10:41.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 18:53   #40
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Так что идея привести в порядок , согласовать поток товаров и денег , правильная конечно. Этим и занимаются центробанки мира . Но к коммунизму это имеет опосредованное отношение .
Производительность труда нужна . Частная заинтересованность жуликов и воров начать производить товары и услуги . А не красть вагонами. Вот тогда о чём то можно будет говорить. О каком то перераспределении с помощью денег или других инструментов .
Деньги теперь выпускаются на общий труд населения страны, не различая конкретный труд. То есть выпускаемые деньги стали общими, коммунистическими, должны доставаться каждому в стране поровну.
Что это, как не коммунизм?
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наступает время платить дань, брат? Ксюшка Новости Российской политики и экономики 0 25.03.2012 17:36
Наступает продовольственный кризис neupkev Общение на разные темы 0 24.01.2011 02:23
ПОСТКАПИТАЛИЗМ, какой он? тин Планируем новый российский социализм 518 11.12.2010 13:26
Свободное ПО наступает ELEKTRO Свободное программное обеспечение 1 15.03.2010 09:19


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG