Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2022, 19:07   #41
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Деньги теперь выпускаются на общий труд населения страны, не различая конкретный труд. То есть выпускаемые деньги стали общими, коммунистическими, должны доставаться каждому в стране поровну.
Что это, как не коммунизм?
В СССР приблизительно так и было . Всем приблизительно поровну . Что это давало ? При чём тут коммунизм ? Если всем поровну это и есть коммунизм считаете ? Допустим . А как это осуществить физически ? Взять центробанк ? Набиулину заставить работать по новым правилам ? Или что ?
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 21:24   #42
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Коммунизм шагает по планете!

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
В СССР приблизительно так и было . Всем приблизительно поровну . Что это давало ? При чём тут коммунизм ? Если всем поровну это и есть коммунизм считаете ? Допустим . А как это осуществить физически ? Взять центробанк ? Набиулину заставить работать по новым правилам ? Или что ?
Чушь. Не было такого в СССР, чтобы всем поровну доставались выпускаемые деньги. Да толку в этом не было бы. Слишком маломощен был социалистический способ производства, ограниченный золотопаритетностью советского рубля.
И это не только я считаю, что это коммунизм.
Например, В интернете появилась знаковая статья: «Большевизм хоронит старый добрый капитализм». https://aftershock.news/?q=node/808713&full
В статье говорится, «что большевизм таки побеждает капитализм» и приводятся интересные события, подтверждающие это. Оказывается, что еще в 2014 г. Европейский Центральный банк начал вводить отрицательные учетные ставки. На сегодня 60% немецких банков установили отрицательные учетные ставки. Это значит, что деньги просто раздаются, без возврата. Это значит, что начался вход в коммунизм.
Или, например, борьба за ввод ББД (безусловного базового дохода).
Хотя коммунизм - это, конечно, коммунистический способ производства. Но направление УЖЕ выпускаемых рублей в России населению России, всем и каждому, тем не менее, является входом в коммунизм, потому что направляет работу коммунистического способа производства на каждого.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 21:39   #43
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Чушь. Не было такого в СССР, чтобы всем поровну доставались выпускаемые деньги. Да толку в этом не было бы. Слишком маломощен был социалистический способ производства, ограниченный золотопаритетностью советского рубля.
И это не только я считаю, что это коммунизм.
Например, В интернете появилась знаковая статья: «Большевизм хоронит старый добрый капитализм». https://aftershock.news/?q=node/808713&full
В статье говорится, «что большевизм таки побеждает капитализм» и приводятся интересные события, подтверждающие это. Оказывается, что еще в 2014 г. Европейский Центральный банк начал вводить отрицательные учетные ставки. На сегодня 60% немецких банков установили отрицательные учетные ставки. Это значит, что деньги просто раздаются, без возврата. Это значит, что начался вход в коммунизм.
Или, например, борьба за ввод ББД (безусловного базового дохода).
Хотя коммунизм - это, конечно, коммунистический способ производства. Но направление УЖЕ выпускаемых рублей в России населению России, всем и каждому, тем не менее, является входом в коммунизм, потому что направляет работу коммунистического способа производства на каждого.
Это бесспорно. Мир меняется на глазах. Спору нет.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2022, 05:04   #44
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Хотя коммунизм - это, конечно, коммунистический способ производства. Но направление УЖЕ выпускаемых рублей в России населению России, всем и каждому, тем не менее, является входом в коммунизм, потому что направляет работу коммунистического способа производства на каждого.
Ага,
чтобы цены взвинчивать
под ком-брехеньки г. Волобуева .
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2022, 05:17   #45
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Деньги теперь выпускаются на общий труд населения страны, не различая конкретный труд. То есть выпускаемые деньги стали общими, коммунистическими, должны доставаться каждому в стране поровну.
Что это, как не коммунизм?
Бред это в расчёте на кретинов, а не коммунизм *.

Зачем Вам, г.Волобуев, деньги ?
Если не для набивки безразмерного брюха СВ-потребляев ?
И, главное, накопления частной собственности буржуев, ради кого так настырно лжёте.

....................

* И никаких $ или даже злато-монет, столь милых сердцу стяжателей .
Потому что - плановое производство: кг, м ,с, шт.
Для чего ОГАС и всё такое.
Да тот же ББД :
- безналичный,
- персональный,
- исключающий любые формы кап-накоплений.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2022, 09:12   #46
azm14
Местный
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 1,196
Репутация: 685
По умолчанию

Некогда критиковали советскую командно административную плановую систему за бюрократизм.. Система была разрушена под видом "свободного рынка". Однако построена новая, которая уже никакой критики не подлежит.

отказ от Научного Коммунизма приводит к душевному либеральному фашизму. Помирились с фашизмом еще при Хрущеве и сами стали опускаться и превращаться в добреньких эгоистов-фашистов по сути. незаметно как то. Свой фашизм незаметен. Чужой видим капитально. Суть одна, бизнес. Ничего личного, бизнес как ни крути. Если бизнесу нужно и убивать не грех. История спишет все. Историки оправдают любую власть. Философы переврут как угодно и вывернут как выгодно.

По сути в цивилизации или научная плановая система или беспредел свободно рылочный и стадно организованный.
azm14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2022, 09:17   #47
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Маркс для идиотов - господь Бог.
Ни малейшего сомнения в пророке.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2022, 09:29   #48
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Пока капитализм демонстрирует технические достижения.
Пример - беспилотники.
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/n.../202207061156/
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2022, 16:09   #49
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Пока капитализм демонстрирует технические достижения.
Пример - беспилотники.
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/n.../202207061156/
Российские, по техническим параметрам нисколько не хуже.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2022, 21:27   #50
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Отмена золотопаритетности денег отменила свободное предпринимательство (бизнес)

Цитата:
Сообщение от azm14 Посмотреть сообщение
Некогда критиковали советскую командно административную плановую систему за бюрократизм.. Система была разрушена под видом "свободного рынка". Однако построена новая, которая уже никакой критики не подлежит.

отказ от Научного Коммунизма приводит к душевному либеральному фашизму. Помирились с фашизмом еще при Хрущеве и сами стали опускаться и превращаться в добреньких эгоистов-фашистов по сути. незаметно как то. Свой фашизм незаметен. Чужой видим капитально. Суть одна, бизнес. Ничего личного, бизнес как ни крути. Если бизнесу нужно и убивать не грех. История спишет все. Историки оправдают любую власть. Философы переврут как угодно и вывернут как выгодно.

По сути в цивилизации или научная плановая система или беспредел свободно рылочный и стадно организованный.
Сегодня, когда мир начал понимать, что капитализм, как формация, как общественно-экономическая система, погиб безвозвратно 46 лет назад, все чаще государственная управленческая идеология переводится на поддержку частного свободного предпринимательства (бизнеса).
Частное свободное предпринимательство обычно трактуется как экономическая система, характеризующаяся наличием у граждан права владения капиталом и собственностью, а также права заниматься предпринимательством при минимальном вмешательстве государства. Считается, что система свободного предпринимательства стимулирует деятельность предпринимателей и стремление частных собственников к прибыли.
Все это может быть формульно выражено законом стоимости Маркса:
W = C + V + m
Капиталист вкладывал в производство капиталы C (собственность) и V (деньги) и, возвратив их себе в стоимости товара W, дополнительно получал выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги, в которые превращалась абстрактная прибавочная стоимость (прибыль) m.
Это было возможно только в золотопаритетные времена.
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
Только благодаря золотопаритетности денег, благодаря производимому на производстве же золоту, было возможно существование капитализма и частного свободного предпринимательства.
Отмена золотопаритетности денег, официально произошедшая в 1976 г., отменила капитализм и свободное предпринимательство. Капиталисты (предприниматели) утеряли возможность получения выпускаемых денег (прибавочной стоимости, прибыли), потому что деньги стали выпускаться в отрыве от производств, в отрыве от капиталов. Исчезло даже понятие капитала, как собственности или денег, приносящих их владельцам выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость.
В сегодняшней России место капиталистов заняло ворье, фглонисты, частные банкиры, незаконно выпускающие себе деньги и присваивающие этими преступно выпущенными деньгами всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране.
В России отсутствует законодательство по выпуску безналичных денег, основных наших денег сегодня и в будущем. Безналичные деньги выпускаются себе незаконно (преступно!) фглонистами, частными банкирами. Часть этих денег, в виде резервов, отправляется в Центробанк. На эти преступно выпущенные безналичные деньги, Центробанк печатает наличные деньги и отправляет их фглонистам. Так, преступно, в России появляются деньги.
Предприниматели же, не имея прибыли (выпускаемых денег), но вынужденные платить налоги, обречены, раньше или позже, на неминуемое банкротство. То есть мы имеем сегодня в России бесприбыльную экономику, экономику банкротства, а не экономику свободного предпринимательства. Стремление предпринимателей к прибыли теперь, после отмены золотопаритетности денег, стало неосуществимым. Вся прибыль, в виде выпускаемых денег, уходит сегодня к ворью, к фглонистам, к частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги. То, что предприниматели называют сегодня прибылью, прибылью, строго говоря, не является, потому что не является прибавочной стоимостью, не является выпускаемыми деньгами.
Как и то, что показывается сегодня в официальной правительственной статистике, как якобы прибыль, на деле и по существу прибылью не является. Потому что не является выпускаемыми деньгами, потому что не учитывает убыль. Которой в России, от банкротств и прочего, гораздо больше показываемой якобы прибыли. Россия – это сегодня страна банкрот, страна, обреченная на гибель, потому что страна без прибыли. Ведь прибыль, это превышение денег, имеемых в конце периода, над деньгами, имевшимися в начале периода. То есть прибыль в стране, это вновь выпущенные деньги, прошедшие в страну. В России выпускаемые деньги законно (бюджетно) в страну, к населению страны, не проходят. Все выпускаемые деньги уходят к ворью, к фглонистам, к частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги.
И, спрашивается, на что может надеяться бесприбыльная страна, с бесприбыльной экономикой? На что могут надеяться предприниматели, когда их предприятия бесприбыльны, не имея доступа к выпускаемых деньгам, но давятся налогами?
А бюджет, например, Евросоюза является практически безналоговым, на 80% формируется новыми евро, там называемыми доходами от ВНП. http://textbooks.studio/uchebnik-geo...nie-22740.html
Но появится ли возможность свободного предпринимательства, если в России, как это положено по закону и совести, будет налажен выпуск денег только государством и законное (бюджетное) доведение выпускаемых денег населению и предприятиям страны?
Нет. Эра свободного предпринимательства закончилась. Ведь решать, какое предприятие поддержать бюджетно, будут соответствующие государственные, в том числе региональные и местные, органы управления. И развитие предприятий не сможет быть свободным, стихийным, конкурентным, а станет управляемым, разумным. Станет зависеть от разумности этих государственных органов управления, получивших, наконец, возможность распоряжения выпускаемыми деньгами, прибавочной стоимостью, прибылью.
Плохо это или хорошо?
Это, прежде всего, разумно, естественно и объективно необходимо. Но это и создаст условия для нашего развития, для экспоненциального наращивания нашего благополучия, для нашего сплочения.
Человечество завершило этап стихийного своего развития и начало переход к разумному своему развитию.
Конечно, здесь встает вопрос: почему этого не понимает наше Управление, все еще занимающееся становлением частного свободного предпринимательства, которого уже нет и больше не будет, почему оно не занимается становлением разумного предпринимательства, направляя предпринимателям выпускаемые деньги, прибыль? И почему оно мирится с ворьем, с фглонистами, с частными банкирами, незаконно выпускающими себе деньги?
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наступает время платить дань, брат? Ксюшка Новости Российской политики и экономики 0 25.03.2012 17:36
Наступает продовольственный кризис neupkev Общение на разные темы 0 24.01.2011 02:23
ПОСТКАПИТАЛИЗМ, какой он? тин Планируем новый российский социализм 518 11.12.2010 13:26
Свободное ПО наступает ELEKTRO Свободное программное обеспечение 1 15.03.2010 09:19


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG