комар82

На форуме КПРФ теорией взаимной эксплуатации занимался бУМБАРАШ.
. Ошибка теории Бумбараша в том, что он перепутал биологию взаимодействия живых организмов с экономикой, изучающей эксплуатацию, как денежное взаимодействие людей, их производственные отношения. Это привело Бумбараша к отрицанию работ классиков марксизма-ленинизма, к ошибочности великой Октябрьской революции и созданию СССР. Сейчас эта теория ведёт к отрицанию необходимости построения нового социализма, к признанию вечности капитализма. Очевидно, что и Вы, Шерри, такой же...?

шерри

1. Разве нет?
Или рабочему лучше гордо помереть с голоду, да не продаться мерзкому пузану ?

2. А вот не надо передёргивать карту, дорогой.
а) У рабочего - свой интерес и товар,
б) у буржуя - свой и собственность.
в) На фабрике-заводе они в единстве этих противоположностей.

Гегель, брат, "Наука Логики".

Причём, заметим, сами по себе:
а) раб-товар - ничто биомассы,
б) буржуй хурда-бурда - лом бытия.
в) а вот в соединении (Маркс), становлении (Гегель)
- нечто третье - живой капитал, действующее, полезное и для а), и для б ).

Диалектика (бытия-ничто) капитала, брат,
Гегель + Маркс*.
Вот так.

.....................
*Без "Науки Логики" не не понять "Капитал" (Ленин)

А.Лексей

1. Нет, конечно. Высшее конечное благо - любить Родину и маму, писать стихи и музыку, совершать открытия и изобретения, ежесуточно **ать жену и воспитывать детей, а также жрать пельмени и при этом размышлять о смысле жизни, а не кидать уголь в топку паровоза, принадлежащего буржую.

2. При социализме буржуев нет, а производство работает более эффективно. И неспроста. Есть теорема: в замкнутой экономической системе (а человечество замкнуто) максимум совокупной полезности достигается при нулевой прибыли.

__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

шерри

1. Что за ... ?
С чего Вы всё это взяли ?
Где Вы усмотрели у Ш отрицание работ классиков марксизма*
ошибочность Великого Октября**, СССР

2. Какого-такого нового
Если в природе вообще не было социализма ?

Только в утопиях.

....................
* К слову,
что Вы, комар82 , называете ленинизмом ?

** К слову,
не революции (по марксизму её не было) , а переворота (Ленин)

шерри

Маркс учил другому:
прежде, чем предаваться этим Вашим высшим благо-элегиям, Алексей ,
сначала надо низменно поесть, для чего рутинно подумать-попотеть-повкалывать.
Поприслуживать, увы,
мировому злу

шерри

1. С чего Вы это взязли , если социализма не было нигде и никогда ?

2. Пардон,
но это - сущая банальность:
в любой замкнутой системе вообще нет прибыли.
Ибо прибыль одних = убыток остальных.

А вот что это за дичь такая: совокупной полезности ?
Да ещё максимум ??
С какой сырости-то ()
- Если не со зла,
мирового

Просто Надежда

Наивняк,Лёш,ты говоришь какой-то. В СССР рабочий так же шёл на завод,так же нанимался,так же работал,чтобы прокормить свою семью и себя.Просто тогда он мог себе позволить намного меньше,чем сейчас.Вот и всё.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

azm14

Если человек или народ производит значительно больше, чем потребляет, то его эксплуатируют. Вынуждают работать больше необходимого. На нем паразитируют гады.

Если человек или народ производит меньше чем потребляет, то это паразит, он живет за счет других. Рассчитать это достаточно не просто. Труд учителя, врача, чиновника, мененжера.

Если посмотреть на учителя или врача, то причислить их к паразитам вряд ли кто может. А вот управленцев, чиновников ... в "свободных рылочных отношениях" тут весьма и весьма видно.
Плановая система высвечивала кто сколько работает и как живет, ограничивала доходы и возможность паразитирования. Без плановой системы попробуй уследи за каждым пахарь он или имитатор-паразит. Сколько создает и сколько потребляет.

шерри

Фраза, сколь вообще, столь же ни о чём.

Что, к примеру, производит балерина ?
Как определить, больше или меньше того, что потребила
Кто её эксплуатирует и на ней паразитирует в первом случае, или кого-на-ком она - во втором ?

azm14

С большой точностью не определишь кто на ком паразитирует... Или балерина недокручивается или ей недоплачивает общество. Но суть ни в копейках и килоджоулях. По сути если у людей некоторых громадные вилы, яхты, миллионы долларов то вопрос: каким трудом умственным физическим это заработано? Декларацию о доходах покажи.. Если директор с коллективом трудовым построил завод, а коллектив получил квартиры, а директор дом в 2 уровнях, то это хорошо..
Если же директор разворовал завод и отгрохал себе особняк в 4 уровнях, то это плохо..

Считать нужно и смотреть честно на все это. Тогда толк будет. Ни в копейках упираться, а смотреть куда тысячи, миллионы утекают..