Сергей Советский

Red-Rus, ничего про национальные особенности народов России у В.И.Ленина нет? Ничего про сущность Русского пролетариата, Русского крестьянства, Русской бюрократии, даже Русского духовного сословия? А классовое соотношение внутри страны, да и само наличие тех или иных классов в той или иной стране в данный исторический момент, разве это не национальная особенность?
Ваш подход, который представляет собой голый классовый подход без учета иных факторов, влияющих на политические силы, их соотношение, в конечном счете, на успех/неуспех революции, слишком догматичен и узок. К счастью, В.И.Ленин и его команда учитывали не только классовое соотношение. Потому и осуществили Революцию, и смогли на свою сторону привлечь большинство Народа в Гражданскую войну. Вы искусственно обедняете свой анализ.

Antosh

А- -ха-ха. Да самое, что ни наесть прямое.
Читайте работу Д. НЕВЕДИМОВА Религия Денег (кстати критика марксизма - класс!)

Red-Rus

Нет, это особенность историческая.

Сергей Советский

Red-Rus, а кто творит Историю, как не Народ (нация)? Именно он создает государство, именно в нем в разные исторические эпохи нарождаются разные классы, борьба которых дает ту совокупность отношений как касательно средств производства, так и социальных отношений, которую именуют общественно-исторической формацией? Любая историческая особенность только потому и историческая, что связана с историей того или иного народа, и, потому, она национальна.

Юрий Удалов

В корне неверно. Исторические особенности в обществе возникают на основе национальных. Учите "матчасть".

__________________
Стремимся к народовластию

Мамушкин

Опять не понял? Тогда по буквам. Если Ленин о чём-то не говорил, то это отнюдь не означает, что этого не существовало, не существует, или не будет существовать в природе. Будь это идея, предмет, или что-либо ещё. После Ленина мир сильно изменился. Взяв за основу его учение, надо опираться на современные реалии. Как только появляются такие люди, догматики орут, что учение Ленина подвергают ревизии.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Борис Кирпиченко

А почему "Марксизм и национализм"? Исторический опыт национальности начинается от первобытнообщинного строя. Оттуда надо и начинать. А если К.Маркс сказал...то это еще не означает, что это закон. Национальность, это "уютный дом" для человека той национальности. Но по сути это отрицательное явление в человечестве, т.к. порождает разного рода барьеры. Почему на преодолении этих барьеров не сосредоточиться???

ABD

Не знаю насчет Red-Rus'a, но никакого "национального характера" у революции нет и быть не может. Революция - это акт смены власти. Могут быть национальные или территориальные особенности революционной ситуации. Но чтобы о них говорить, ужно приводить конкретные доводы. Сейчас г-да националисты приводят один довод: русская революция отличалась от всех других потому, что у русского народа русский дух. Чем КОНКРЕТНО отличалась, что это за дух, как он проявился в реальных событиях - непонятно, и разъяснить никто не может.

Вот пример подобного пустословного утверждения. Глубоко национальной была политика контрреволюционеров-черносотенцев до революции. Именно они ставили национальность впереди здравого смысла - потому и проиграли. До революции русские в Российской империи находились в привилегированном положении по отношению к людям других национальностей. Но, судя по всему (раз революция под флагом интернационализма все-таки произошла), русский народ в массе своей не считал эту привилегированность равильной и справедливой. Так что революция произошла в интересах не отдельной национальности, а отдельных классов общества (составлявших подавляющее большинство населения), которые получили, наконец, полные права и равные возможности.

Это и есть социалистическая революция. Потому она и социалистическая. Вы же, г-да националисты, говорите о националистической революции - т.е. о революции в интересах конкретной нации. Т.е. о том, что, например, произошло в Германии в 1933 году.

Это и погубило СССР. Увлекшись в игру на поле капстран - игру в "геополитику" - социалистическое государство перестало быть флагманом в борьбе за социализм во всем мире. Понятно, что причины этого во многом объективны: СССР пережил три войны за 70 лет, огромные разрушения и человеческие жертвы. Но факт остается фактом. Нельзя выиграть на поле соперника, играя по его правилам. Почему вы именно это предлагаете - понятно: вы мыслите исключительно в рамках капитализма, а выйти за рамки этой системы, до социализма подняться, просто боитесь. Может, пора уже преодолевать свои страхи?

Red-Rus

Отличный пример, ABD! Мамушкин, успокойтесь, я на современные реалии опираюсь, а вот вы витаете в идеалистическом тумане своего великорусского шовинизма!

Мамушкин

Понимаете ли, в чём дело, я прожил достаточно длинную жизнь, причём самый расцвет её находился в пик развития социализма. Русские в те времена везде были в почёте и уважении, то есть и был построен настоящий русский социализм.

Вы же находитесь в начале жизненного пути. И в жизни мало чего смыслите. Вам затуманили голову неотроцкисты своими интернацистскими идеями. У Вас в голове не только туман, но и сплошная слякоть.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!