Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2009, 22:04   #71
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,560
Репутация: 657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Курсивом в цитате выделена подмена понятий. Объективные национальные особенности (политические традиции, уровень развития производительных сил и т.д.) - это вовсе не то, что неведомый "национальный характер", который каждый для себя придумывает по своему.
ABD, в подмене понятий вы переплюнули сами себя! Оказывается, "политические традиции" и "уровень развития производительных сил" - это "объективные национальные особенности"?! В ясли!!!
Оказывается, признавая наличие "объективных национальных особенностей" (какой прогресс!), вы не знаете, что такое национальный характер и считаете, что его кто-то "придумывает", да еще "по-своему"?!
А между тем национальный характер и определяется действительными объективными национальными особенностями, которые формируются у народа на протяжении столетий исходя из природных условий существования, уклада жизни, менталитета людей. В результате и появляются национальные особенности - собственное миропонимание, собственная Вера, собственныя Культура, собственное отношение к другим народам, собственное видение своего общественного устройства и т.д.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Запомните раз и навсегда: коммунисты выступают за сотрудничество только с теми силами, которые могут быть полезны трудящимся в вопросе взятия власти.
ABD, это вы своим соратникам и последышам бросайтесь словами "Запомните раз и навсегда", а с пользователями данного Форума ведите себя вежливо.
Действительно, коммунисты выступают за сотрудничество только с теми силами, которые могут быть полезны трудящимся в вопросе взятия власти. А троцкисты, такие, как вы, выступают за сотрудничество с такими антинародными силами, как "оранжисты" и пытаются вовлечь в это антинародное дело КПРФ.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Как убожества типа каспаровых могут быть в этом полезны - непонятно. Потому ваши обвинения - обычное провокаторство.
А сотрудничающего с "убожествами каспаровыми" Баранова вы также считаете "убожеством"? А Пономарева, финансирующего т.н. "левый фронт"? Наши обвинения основаны на фактах.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Помнится, вы еще на коммунистов настучать в милицию собирались. Ну и как дела в этом направлении?
А вот это и есть обычное провокаторство.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Именно анализ революций и говорит о том, что никаких "национальных характеров" нет и быть не может.
Вместо того, чтобы твердить заученную троцкистскую догму, лучше подумали бы. Национальный характер - объективная реальность, его имеет каждый народ. И защита своеобразия национальных характеров от разрушающей их антинациональной и антидуховной глобализации - одна из задач лево-патриотического движения в любой стране.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Революции бывают разных типов - социалистические, буржуазные (в т.ч. националистические). Первые проводятся в интересах трудящихся, вторые - в интересах буржуазии той или иной национальности.
А социалистическая революция в стране, подавляющее большинство граждан которой составляют представители одной национальности делается в интересах трудящихся какой национальности? Кубинская Революция делалась в интересов трудящихся кубинцев, Русская революция - в интересах трудящихся Русских (а также трудащихся братских народов, составляющих историческую семью с Русским).
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Вы пока что выступаете апологетом буржуазно-националистической революции (вернее, переворота) в интересах русских капиталистов..
Врете, ABD. Именно вы выступаете за союз с "оранжистами" и за проведение "оранжевого переворота" в интересах нерусских капиталистов.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Так объясните мне, дураку. Или НЕ МОЖЕТЕ? Вы ж не можете, правда? Просто повторяете бездумно затёртые штампы, да как малограмотный нарицательные слова с большой буквы пишете..
ABD, не я назвал вас "дураком". А вот "малограмотным" меня называть не позволю. Объяснить вам, русофобу, что такое Русский Дух, Русская Вера, Русская Традиция, Русское Дело крайне сложно, ибо понимание этого может необратимо изменить ваше сознание.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Как и Ленин.
ABD, заврались вы! В.И. Ленин признавал политику монархистов из Черной Сотни подлинно национальной? Значит, политику РСДРП он априори считал антинациональной?
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Кто управлял русской нацией до революции?Остатки феодалов и крупный капитал. Вот в их интересах и действовали черносотенцы. Учитывая, что феодалы и крупный капитал угнетали русских трудящихся, то черносотенцы действовали против русских трудящихся. А раз вы перед ними (черносотенцами) преклоняетесь, значит и вы - против русских трудящихся. Логика.
Логика все же вам изменила, господин. Вы верно сказали, что страной (а не только "русской нацией") до революции управляли феодалы и крупный (замечу, часто антинациональный и просто иностранный) капитал. Они действительно угнетали Русских трудящихся. Однако, черносотенцы выступали не в защиту буржуазии и насаживаемой ею демократии, а в защиту исконного народного строя - Православной Монархии, в защиту национальных традиций Русского народа, в защиту Русской Православной Веры. Я не "преклоняюсь перед черносотенцами", я констатирую правду об этом патриотическом движении. Но мои симпатии в той ситуации на стороне РСДРП, которая как раз защищала Русских рабочих.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Почему? В вашем кругу полагается при слове "национальность" падать ниц и бить поклоны? Это ваш фетиш? Тотем? .
Потому, что фразу "ставили национальность впереди здравого смысла" может сочинить только безродный космополит. В нашем кругу, в лево-патриотическом движении, принято знать и уважать свой народ, бороться за его процветание.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Вы любите болтать. А доказывать? Где обоснования ваших тезисов?
ABD, это вы любите болтать. Обоснования "моих" тезисов легко найти в любом классическом учебнике истории.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
"Стул - это не предмет, на котором сидят, а изделие из дерева" Гражданин, а про то, что требование равенства прав наций и права наций на самоопределение было одним из основных в программе большевиков вы, конечно, не слышали?
Мы-то слышали, но также слышали и о том, что первые декреты Советского правительства были отнюдь не о "требовании равенства прав наций и права наций на самоопределение ", а об исполнении жизненно важных социально-экономических требований трудового народа. И именно в борьбе за исполнение этих требований и сплотился народ России вокруг большевиков. Знаем также и то, что декларируя "равенство прав наций и права наций на самоопределение ", большевики выступили воссоздателями Большой России, воссоединителями почти всех земель, утерянных страной за годы войн, создателями мощнейшей державы - Советского Союза.
Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
"Так их! Ату его, этого троцкиста Сталина, бывшего генсеком с 1923 года и подписывавшего ВСЕ решающие документы того времени! И его соратников-членов ЦК тоже! Я давно заметил, что вы порываетесь Сталина врагом русской нации объявить, только чё-то стесняетесь.
ABD, учите историю. Сталин еще в 20-е годы противостоял Бронштейну и его антинациональной политике. Доходило и до открытого противостояния, когда он прямо запрещал разрушать храмы и убивать свщенников. Не говоря уже про то, что он и его команда стали той Силой, которая начисто вычистила Партию и страну от погромщиков-русофобов в 30-е годы, вернула Русскому народу его историческое самосознание, вернула в общественную жизнь страны Православную Церковь и прекратила репрессии проитив нее.

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
"
В школу!
Я почему-то решил, что вы хоть немного знаете историю собственной страны хотя бы 100-летней давности. Простите, ошибся.
Почему вы адресуете эти слова мне, когда они вчистую относятся в вам? Так что, скоро 1 сентября, возьмите учебник истории и ...
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 22:13   #72
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Для АБД

Цитата:
Политика КПСС была в выравнивании развития наций. Только в СССР у чукчей появились академики, а у чеченцев - строители.
Это и есть Русский социализм, Русская идея - Объединение россиян вокруг Великого Русского Народа. Чтобы у всех, кто рядом живёт, всё было, а не хапать только себе.

Цитата:
Как только эту политику свернули, так и началась ругань между нациями. А вы ее подстегиваете.
Не подскажете ли, кто свернул? Это сделали отнюдь не русские коммунисты. Это сварганили нерусские собчаки, чубайсы, яковлевы и им подобные.

Цитата:
Факт остается фактом: первыми за развал СССР высказались националисты. Именно они требовали независимости республик от России и России от республик.
Полнейшая чепуха. Начало развалу положил ХХ съезд КПРФ, опошливание целого периода развития СССР под руководством гениального Сталина. Брежневцы пытались сгладить предательский удар ножом в спину, но было уже поздно. Горбачёвцы просто добили тяжело раненую страну.

Цитата:
В этих "документах" нет идей. Есть только лозунги.
Вообще-то, идеи воплощаются в жизнь и с помощью лозунгов в том числе.


Цитата:
Мамушкин, вы заканчивайте уже со своей русофобией! Вас послушать, так русские - идиоты тормознутые.
По АБД доверчивость - это русофобия, идиотизм и тормознутость.

Дело в том, что доверчивость русских - не такая уж и плохая черта. Благодаря ей, может быть, русские и добились величайших успехов. Именно они показали человечеству путь дальнейшего гармоничного развития.

Перечитайте русские народные сказки.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2009, 22:34   #73
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
ABD, в подмене понятий вы переплюнули сами себя! Оказывается, "политические традиции" и "уровень развития производительных сил" - это "объективные национальные особенности"?!
Именно так. Именно это и есть национальные особенности. В одной стране производительные силы развиты одним образом, в другой - другим. А вы под этими особенностями отличие лаптей от тюбетеек что ли понимали??? Нет, серьезно???

Цитата:
А между тем национальный характер и определяется действительными объективными национальными особенностями, которые формируются у народа на протяжении столетий исходя из природных условий существования, уклада жизни, менталитета людей.
Это болтовня. Все эти ваши "менталитеты" (слово заимствовано из западной социологии, кстати) никак не показывают образ мыслей конкретного человека. Что с того, что 10 веков в России существует РПЦ, если выяснить, верующий человек или нет - никак достоверно невозможно? Что с того, что в христианстве есть "правильные" заповеди, если каждый год вскрываются случаи священников-педофилов? Что с того, что Сергей Советский трындит об "братском отношении русских к другим народам", если сам он призывает эти народы в правах ущемлять??? Все эти "характеры" - это просто субъективные фантазии граждан, которые не знают ни своего народа, ни своей истории.

Цитата:
А троцкисты, такие, как вы, выступают за сотрудничество с такими антинародными силами, как "оранжисты" и пытаются вовлечь в это антинародное дело КПРФ.
Повторяю для особо тупых:

Как убожества типа каспаровых могут быть в этом полезны - непонятно. Потому ваши обвинения - обычное провокаторство.

Цитата:
А сотрудничающего с "убожествами каспаровыми" Баранова вы также считаете "убожеством"? А Пономарева, финансирующего т.н. "левый фронт"?
Да, считаю. Более того, я считаю их предателями, потому что они струсили и убежали от коммунистов.

Цитата:
Национальный характер - объективная реальность, его имеет каждый народ.
Вы сказали это уже сто раз. И хоть бы раз хотя бы попытались этот "характер" описать!

Цитата:
А социалистическая революция в стране, подавляющее большинство граждан которой составляют представители одной национальности делается в интересах трудящихся какой национальности?
В интересах трудящихся ВСЕХ национальностей. Но дело-то в том, что вам социалистическая революция не нужна, вы марксизм вообще отрицаете. Вам нужен банальный переворот в интересах русских капиталистов.

Цитата:
Врете, ABD. Именно вы выступаете за союз с "оранжистами" и за проведение "оранжевого переворота" в интересах нерусских капиталистов.
Т.е. сейчас у власти все же русские капиталисты?

Цитата:
Объяснить вам, что такое Русский Дух, Русская Вера, Русская Традиция, Русское Дело крайне сложно, ибо понимание этого может необратимо изменить ваше сознание.
Т.е. вы не можете объяснить? Что и требовалось доказать.

Цитата:
В.И. Ленин признавал политику монархистов из Черной Сотни подлинно национальной? Значит, политику РСДРП он априори считал антинациональной?
В отличие от туповатых и недалеких националистов, Ленин прекрасно понимал, что вопрос не в том, какая нация в стране проживает, а в том, кто нацией управляет. Если управляет буржуазия и феодалы, то любая "национальная" политика - в их интересах. Именно тогда такие как вы называли Ленина "предателем" из-за лозунга о поражении своего правительства в войне. Между тем, именно "национальная" политика царя и буржуазии привела страну к полному краху. А "антинациональная" политика мира через революцию, предложенная Лениным, оказалась единственно правильной. Надо думать, гражданин, а не черешню жевать


Цитата:
Однако, черносотенцы выступали не в защиту буржуазии и насаживаемой ею демократии, а в защиту исконного народного строя - Православной Монархии, в защиту национальных традиций Русского народа, в защиту Русской Православной Веры.
Т.е. в защиту именно того строя и именно той религии, которые допустили упрвление страной иностранным и отечественным капиталом, угнетавшими русский народ.


Цитата:
Потому, что фразу "ставили национальность впереди здравого смысла" может сочинить только безродный космополит. В нашем кругу, в лево-патриотическом движении, принято знать и уважать свой народ, бороться за его процветание.
Ну так вы постарайтесь соответствовать тому, что принято в вашем кругу.

Цитата:
Обоснования "моих" тезисов легко найти в любом классическом учебнике истории.
Выпуска 1993 года или 1996-го?


Цитата:
Мы-то слышали, но также слышали и о том, что первые декреты Советского правительства были отнюдь не о "требовании равенства прав наций и права наций на самоопределение ", а об исполнении жизненно важных социально-экономических требований трудового народа.
Заметьте: требования-то эти были у всех наций и большевики исполняли их в равной степени для всех, а не рылись как вы в национальностях, высчитывая, кто больше достоин владеть землей, а кто меньше.

Цитата:
Знаем также и то, что декларируя "равенство прав наций и права наций на самоопределение ", большевики выступили воссоздателями Большой России, воссоединителями почти всех земель, утерянных страной за годы войн, создателями мощнейшей державы - Советского Союза.
Вот за это вам пять баллов!!! Теперь вы поняли, почему большевикам удалось создать СССР? И почему СССР распался сразу, как только националисты в республиках взяли верх?


Цитата:
Сталин еще в 20-е годы противостоял Бронштейну и его антинациональной политике. Доходило и до открытого противостояния, когда он прямо запрещал разрушать храмы и убивать свщенников.
В одной из тем здесь я уже привел данные, согласно которым за 1930-1938 годы численность церквей и приходов в СССР сократилась в десятки раз. Троцкого уже не было. Учите историю, гражданин.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 00:28   #74
Бользен
Местный
 
Аватар для Бользен
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Бабельсберг
Сообщений: 268
Репутация: 59
По умолчанию

Меня мало интересуют склоки внутри кпрф - судьба этого объединения предрешена заранее. Меня интересует идеологический аспект ее адептов.
Как ни странно, среди членов компартии РФ находятся люди чуть ли не перпендикулярных воззрений. Нет среди "коммунистов" и единого взгляда на "коммунизм" как таковой, различные группы (как водится среди религиозных учений) считают, что их путь единственно верный, а остальные, либо еретики, либо консерваторы. Если говорить ближе к обсуждаемой теме, то можно сказать, что у "коммунистов" имеется различные взгляды и на национальный аспект их доктрины. Дифференциация взглядов порой доходит до абсурда - так или иначе можно выделить группу "коммунистов-интернационалистов" глобальных взглядов и моногосударственных (если можно так выразиться), "коммунистов-националистов", также подразделяющихся на глобалистов и сторонников локального уровня, причем есть извращенцы, которые считают, что русская нация включает в себя всякого рода биомассу, таковой не являющуюся. Первая и вторая группы наиболее многочисленные. В какой-то степени, все "коммунисты" должны быть глобалистами, ведь их родина - союз, а не национальные государства. Тем не менее, по старой совковой традиции, космополитизм в русской политической культуре коммунистического направления осуждается как один из смертных грехов. Ввиду этого, подавляющая часть партийных "коммунистов" РФ жаждут сперва "коммунизма" для России, с перспективой восстановления Союза, но на мир не зарятся (столица должна быть в Москве, а гос. язык русским). Поседение группы довольно малочисленны. Это сторонники "национал-коммунизма" (с позволения сказать), т.е. коммунизма для одной нации, например, русской (или как им кажется, русской). "Национал-коммунисты" глобалистских воззрений принимают "национал-коммунизм" других стран и готовы жить чуть ли не в союзе с другими нациями, но обособленно. От первых двух групп их отличает отношение к национальной проблеме. Замечу, нация есть не то, что многие понимают под этим термином. Национализм не есть патриотизм, он глубже. Нация не есть синоним нация-государство, ибо внутри государства в 21 веке проживает большое количество разных национальных групп. Поэтому говорить о национальном коммунизме не совсем тактично, этот термин отсылает, скорее, к к"коммунизму" для одной нации, чем к "коммнизму" в рамках одного государства. Так или иначе, "коммунизм" под любым соусом крайне ущербен, выбирать каким его направлением увлекаться - лично дело каждого оступившегося. Истинный национализм существует лишь вкупе с расизмом, тогда, и только тогда, когда он является составным компонентом последнего. Ни "социализм", ни "коммунизм" национализму не нужен, национализму нужна лишь НАЦИОНАЛЬНАЯ централизованная власть. Государство живет тогда, когда крепок стержень его поддерживающий, скрепляющий и направляющий - таковым может сделать его, во многом, только национальная элита. О национализме можно говорить часами, однако, мое время тоже ограничено. Как я уже говорил в начале, чтобы не варилось в котле мирового "коммунистического" движения, и в России в частности, меня это заботит лишь в той степени, в которой это угрожает русской земле, русской нации и Белой расе. Все остальное меня мало заботит. Выводы делать только вам.
__________________
Слава России!
Бользен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 04:08   #75
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Марксизм или национализм

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Меня мало интересуют склоки внутри кпрф - судьба этого объединения предрешена заранее. Меня интересует идеологический аспект ее адептов.

Утверждение «судьба этого объединения предрешена заранее»? Кем она предрешена или как она предрешена? Утверждение голословное.

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Так или иначе, "коммунизм" под любым соусом крайне ущербен, выбирать каким его направлением увлекаться - лично дело каждого оступившегося.


Для утверждения: «Так или иначе, "коммунизм" под любым соусом крайне ущербен» – отсутствуют основания. Утверждение голословное.

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Истинный национализм существует лишь вкупе с расизмом, тогда, и только тогда, когда он является составным компонентом последнего.
Утверждение расиста или нациста, но не националиста. И, в любом случае, утверждение голословное.


Национализм – это есть общественно-политическое движение, направленное на сплочение людей какой-либо национальности в одно единое функциональное целое – в национальный народ на основе единой советской коммунистической идеологии ради достижения благополучия всех и каждого человека в этом народе, без каких-либо ущемлений других людей и народов.

Такая идеология была в СССР. Это совсем уже не марксизм. Это в корне советское, русское и всех остальных народов СССР и России. Сейчас такой идеологии нет, она загублена, то нет и национализма. Есть некая извращенность этого явления, доходящая до нацизма, шовинизма и расизма. Очевидно, есть необходимость воссоздания такой идеологии.

Национализм в качестве движения являет себя в действительность тогда и только тогда, когда ущемляются права и свободы всего народа в целом и каждого человека в нем через посредство разобщения людей, уничтожения их государства, защитной формы существования и развития народа. Когда народ и его государственность восстанавливается, национализм прекращает себя в качестве движения. В СССР, по большому счету не было национальных движений. Но были направленности к движениям, исходящие от людей нацистского толка. Такие следы стали очевидными в бывших республиках Прибалтики, Грузии, например.

Очевидно, мои утверждения не являются голословными. Во-первых, как и положено, я сначала даю определение национализму. Во-вторых, практика СССР еще является очевидной для большинства людей, здесь еще нет наслоений истории.

Если Вы, уважаемый Бользен, желаете опровергнуть мое определение. Пожалуйста, и дайте свое. Говорить надо определенно, четко, ясно и однозначно.

Нацизм – это есть общественно-политическое движение, направленное постоянное сплочение людей одной национальности в единое функциональное целое – в национальный народ, на основе идеологии нацистов, проповедующей превосходство данного народа над всеми остальными людьми и народами, которые не признаются за людей и народы, считаются второсортными и подлежат уничтожению, частичному или полному, ради власти и господства над ними.

Очевидно же, что нацизм и национализм это совершенно разные вещи. Они имеют место в одной и той же природе, в природе сплочения людей. Но это совершенно разные категории, которые не пересекаются между собой ни одной частью своих объемов. Но кому-то потребовалось самым подложным научным методом соединить эти не пересекаемые категории. И, многие доверчивые люди полагают, что национализм легко переходит в нацизм, произрастает в нацизм, что это корни нацизма.

Но, это не так. Нацисты могут прикрыть себя национализмом. Но это не значит, что маска и лицо – суть одно и тоже. Но нужно видеть то и другое, строго определившись, при этом идеологически и строго законодательно. Нацизму, иудаизму, шовинизму и расизму – не должно быть в России.

Иудаизм более опасен, чем нацизм, он прямо не агрессивен, но скрытен, тайн, действует исподволь, в тихую, тихой сапой, но самой ядовитой змеей. Но и здесь видимая его часть прямо указывает превосходство, религиозно-политическое превосходство одного народа над всеми остальными народами. Здесь тоже путь к суду над всеми людьми и народами, и воцарение, господству. При этом, что уже известно по всему интернету, в талмудических учениях иудаизма, по сути, сохранившимся с древности домострою, евреи воспитываются не признавать всех людей за людей. И все это скрытно, и все это тайно.

Расизм – это организованное преступление внутри самих народов против людей, мотивированное расовым отличием людей от основной массы населения в народе и направленное на их ущемление и физическое уничтожение.

Естественно, шовинизм связан и с нацизмом, и с расизмом. Но самым опасным является интернационализм. Это орудие в руках капитализма, направленное на разобщение народов и крушения государств, чтобы господствовать на миром.

Якобы, под предлогом, объединения угнетенных масс населения против угнетателей. Но есть еще яркий, пример, Советского Союза. Уничтожены были угнетатели. Что дальше? А дальше, марксисты-экономисты, интернационалисты сделали подлоги в экономические расчеты. Подложили мину замедленного, но сокрушительного действия на экономику СССР. Погиб Советский Союз, при всех достижениях советского народа, героического и самоотверженного, при всей истинной коммунистичности советского строя.

Китай отказался от интернационализма, живет, развивается. Сталин готовился к этому. Но не случилось. Но, все же Советский Союз вставал на естественный путь развития. Не интернационализм, а дружба между народами. Нет ордена интернационализма, нет даже медали. Есть орден дружбы народов.

Интернационализм – это есть общественно-политическое движение, организуемое капитализмом, тайным и незримым, скрывающим себя всеми правдами и неправдами, всеми способами, в основе которого лежит спекуляция на горе и бедах угнетаемых людей, обиженных и обездоленных, ради разобщения народов и разрушения их государств с целью порабощения всего мира и господства над ним.

Марксисты и интернационалисты не признают национальных народов. Это именно они с учеными степенями и без степеней и обезличили всех по национальному признаку. В России. Разобщить, разъединить, растлить, уничтожить, на баррикады бросить.

Это не коммунизм, уважаемый Бользен. Коммунизм надо искать в практике СССР, именно здесь брошены зерна истинного коммунизма, а почва русская, почва всех коренных национальностей России, из века в век, и с самого начала. Русская коммунистическая почва, изначально. Суть вещей надо видеть, а не буквы обученных писарей.

Что уж Вы клоните к расизму? Дружба, товарищество, братство в среде людей и народов, но люди же в своих народах. Как можно лишать людей национального признака, нет национальных народов, нет и людей. И уже стадо человеческое, и капитализм сколько надо столько ест, сколько надо, столько и шкур дерет, пьет кровь, напивается.

Не революциями решается социально-экономическая справедливость, а истинной наукой. Крепкими государствами, защитными формами народов. Единым сплоченным народом со всеми цветами национальных народов. Но для организации всего этого нужна единая государственная советская коммунистическая идеология.

Для начала полноценное коммунистическое учение, во всем объеме, и с философией, и с экономикой, с юриспруденцией. Все править надо, все надо исправлять. В России нет ни одного нормального юридического закона. Всю дорогу обставили частоколом дорожных знаков, законов, один сюда, другой сразу – туда, лишь юристы и экономисты денежки гребут во всем этом беззаконии, и милиционеры тоже юристы. Но пишут, пишут и пишут думоседы, штаны протирая. Стараются. Вредоносный труд. Но именно за это и оплачивает всех капитализм. Но никак не за развитие российского производства. Пусть одни гои веселятся под водительством евреев-затейников, другие живут пусть воспоминаниями, третьи мечтами и несбыточными планами мировых революций. Но ход песочных часов для России заканчивается, остались песчинки. Кто перевернет исторические часы?

Будет от КПРФ такое учение, значит, то и быть ей во главе России. Пока еще ничего не предрешено, уважаемый Бользен. Кто-то должен перевернуть историю. КПРФ? Да…
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 13:18   #76
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
Плохо

Цитата:
Сообщение от Red-Rus Посмотреть сообщение
Это как у Ельцина загагулина вот такая. У Мамушкина на всё есть загагулина.
Не путайте патриота, тов. Мамушкина, с иудой-ельциным!

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Именно так. Именно это и есть национальные особенности. В одной стране производительные силы развиты одним образом, в другой - другим. А вы под этими особенностями отличие лаптей от тюбетеек что ли понимали??? .
Ерунда. Япония была полуфеодальной страной век назад, а сейчас какой скачок сделала!
Надо работать над образованием производительных сил и автоматизировать производство.
Деньги в это должно вкладывать правительство. В развитие экономики, а не в приобретение челси.

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Что с того, что Сергей Советский трындит об "братском отношении русских к другим народам", если сам он призывает эти народы в правах ущемлять??? Все эти "характеры" - это просто субъективные фантазии граждан, которые не знают ни своего народа, ни своей истории..
- кого и где он призывал ущемлять другие народы
- а Вы представитель какого народа и знаете ли свой народ?

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Вам нужен банальный переворот в интересах русских капиталистов. .
Кто и где это сказал?


Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
В одной из тем здесь я уже привел данные, согласно которым за 1930-1938 годы численность церквей и приходов в СССР сократилась в десятки раз. Троцкого уже не было. Учите историю, гражданин.
Церкви никуда не делись. Их что, специально взрывали, чтоли?
Количество прихожан сократилось, потому что народ был увлечен новой идеей- построением коммунизма.

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Меня мало интересуют склоки внутри кпрф - судьба этого объединения предрешена заранее.
и какова судьба КПРФ?

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Это сторонники "национал-коммунизма" (с позволения сказать), т.е. коммунизма для одной нации, например, русской (или как им кажется, русской).
где вы такую дурь вычитали, Бользен?

Не путайте коммунистов с едристами, строящими рай на земле только для себя любимых.

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Замечу, нация есть не то, что многие понимают под этим термином.
дайте определение нации согласно последним установкам едра.

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Так или иначе, "коммунизм" под любым соусом крайне ущербен, выбирать каким его направлением увлекаться - лично дело каждого оступившегося.
Вы какой строй предпочитаете?

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Истинный национализм существует лишь вкупе с расизмом
вот это вы хорошо сказали. Про себя !
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 13:40   #77
Бользен
Местный
 
Аватар для Бользен
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Бабельсберг
Сообщений: 268
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Утверждение «судьба этого объединения предрешена заранее»? Кем она предрешена или как она предрешена? Утверждение голословное.
Данное утверждение было бы голословным, если бы это было мое первое сообщение на форуме, и если бы за критику партии меня не блокировали уже раз шесть. Но, скажу так: партия вымрет вместе с ее основой социальной базой, также ее упразднению послужит создание параллельных партийных организаций прокремлевского толка, вроде "Коммунистов России".



Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Для утверждения: «Так или иначе, "коммунизм" под любым соусом крайне ущербен» – отсутствуют основания. Утверждение голословное.
По поводу голословности я сказал выше. "Коммунизм" зачастую работает рука об руку с интернационализмом и, как следствие, невилированием национальных и расовых различий, что неизбежно приведет к гибели европеоидной расы на планете в ближайшие столетия. Это только биологический аспект. Есть еще и социальный и экономический. Оба не говорят в пользу "коммунизма", т.к. его модель ведет к деградации общественного сознания, а экономическая составляющая настолько утопична, что не в состоянии обеспечить потребности государства не прибигеая к рыночным методам. Спорить на эту тему не хотелось бы, я уже опплевался обсуждать формулы Т-Д-Т, доведенные до абсурда и граничащие по сложности с ядерной физикой. Мне это напоминает приборную панель автомобиля - она работает, когда вся проводка подключена к приборам правильно, адепты "коммунизма" же натащили кучу индикаторов и проводов, запихали их в перемешку под панель и прикрутили, как буд-то так и было. И если при этом хоть один прибор чудом заработает, они будут трубить об этом на каждом углу.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение

Утверждение расиста или нациста, но не националиста.
Есть такое выражение: "расист, убей националиста"! Национализм сам по себе ущербен и опасен. В настоящее время существует большая масса националистических организаций. Их политические взгляды также широко варьируются. Существует сторонники автаркии, христианского государства, сепаратисты, "родноверы", неонацисты и т.д. НАционализм существовал даже до рождения Адольфа Гитлера, так что мешать национализм с национал-социализмом германского образца по меньшей мере глупо. Более того, национал-социализм не обязательно должен быть идентичным германской модели. Сторонники нового НС считают именно так. Но Гитлера, как привило уважают все НС, кроме группы тех, кто считает его персоной, осквернившей НС (есть и такие!). Основная идея национализма классического образца - в обеспечении безопасности отдельной социальной группы, в т.ч. экономической.
Сторонники такой позиции в легкой версии (вроде вас) готовы принять существование других народов (вернее, других национализмов), готовы с ними сотрудничать по принципу "дружба дружбой, а табочок врозь".
Крайние классические националисты готовы пойти на отделение регионов с русским населением (применительно к России), на автаркию. Им плевать на судьбы других народов, в т.ч. расово идентичных. Они бредят "особым русским путем", дескать Россия "не Запад и не Восток", а говно в проруби, по всей видимости. Конечно, Россия это Запад. Эти недоумки не понимают, что действуют как русские князья во времена усобиц - ослабляют себя и других перед лицом истинной угрозы. Нация это во многом выдумка самих людей. Любого человека можно воспитать в рамках иной культуры, и он станет ее выразителем. Это работает только внутри одного расового типа, например: русского ребенка увезли в финляндию в возрасте 3-х месяцев и воспитали там как финна, не рассказав о его истинном происхождении. До смертного одра он будет считать себя финном и вести как финн. Если ребенок казах, то вести себя как финн ему будет мешать его физиология, он будет считать себя другим и рано или поздно его расовый тип подтолкнет его к себе подобных, к другой культуре. Расовый аспект очень важен. Внутри различных наций могут находиться люди одной расы (сейчас я говори не о большой расе, это само собой разумеющеся, речь о малых расах), например, в Харьковской области Украины и Белгородской области РФ, да хоть в Варшаве или Познани могут находиться люди одной расы, скажем, динарской, а считать себя представителями различных нации и нести культуру этой нации. Вывод: раса первостепеннее нации и, следовательно, важнее. Расовый признак - биологический аспект социума. Классический национализм не учитывает механизмы расогенеза и формирования наций, он слеп, глух и хромает на обе ноги. Такой национализм остремится лршь сохранить культуру нации, ее государственность и обеспчит экономической благополучие граждан. Похвально, но эти лишь лечие симптомов болезна, а не самой болезни. Само болезнь, т.е. угроза исходит в первую очередь от биологического фактара - вимирания. Можно дружно жить с инородцами до тех пор, пока неконтролируемое смешание рас и прочие механизмы явного и латентного геноцида не сотрут не только отдельную нацию, ну и всю расу с лица Земли. С этим шутки плохи. Об этом также можно готовить даже не часами, а сутками.


Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Нацизм – это есть общественно-политическое движение, направленное постоянное сплочение людей одной национальности в единое функциональное целое – в национальный народ, на основе идеологии нацистов, проповедующей превосходство данного народа над всеми остальными людьми и народами, которые не признаются за людей и народы, считаются второсортными и подлежат уничтожению, частичному или полному, ради власти и господства над ними.
Национал-социализм есть ничто иное, как социализм для одной нации и не более того. В германском прецеденте к нему просто-напросто примешался шовинизм, расизм, милитаризм и прочие аспекты агресивной внешней и внутренней политики, которые могут присущи любой другой доктрине, хоть демократии, хоть вашему "коммунизму". А если припомнить классовые репрессии времен Союза, то их можно вполне сравнить с немецкими репрессиями по национальноми признаку. Методы одни, индикаторы разные.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Расизм – это организованное преступление внутри самих народов
Расизм - это средство выживания народов в агрессивной социальной среде. Расизм не обязан быть гуманным: расизм отсылает нас к животной борье за существоание, в которой победит наиболее приспособленный к новым условиям. В настоящее время инородцы показывают наибольшую приспособленность, нежели, чем мы. Нам остается лишь агрессивная политика, иначе мы падем в этой битве за выживание. А всякого рода гуманисты и пацифисты действуют как колаборационисты, как бы это глупо не звучало. Русским это явно не на руку. Масштабы проблемы глобальные, а не локальные и банальным сепарирование в 21-м веке уже не обойдешься. Такими методами возможно лишь оттянуть катастрофу. Поверьте, небелые народы и прочие агрессоры растержают весь цивилизованный мир и Россию в первых рядах при первой же возможности, стоит только дать волю. Никто не будет считаться с вашим мнением. Кто-то скажет, - "замем же уподобляться зверям? Пускай они жестоки, но мы же более цивилизованный народ". На этот счет хорошо сказл английский политик Эдмунд Бёрк еще в 18-м веке: "все, что необходимо для триумфа зла, это чтобы хороие люди ничего не делали". Политика "умиротворения" принесла свои известные плоды в середине прошлого века. Наступать на одни и теже грабли - высшая глупость, за которую мы можем заплатить слишком большой ценой.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Интернационализм – это есть общественно-политическое движение, организуемое капитализмом, тайным и незримым, скрывающим себя всеми правдами и неправдами, всеми способами, в основе которого лежит спекуляция на горе и бедах угнетаемых людей, обиженных и обездоленных, ради разобщения народов и разрушения их государств с целью порабощения всего мира и господства над ним.
Интересно, как к такой трактовке отнесутся "товарищи из кпрф"?
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Как можно лишать людей национального признака, нет национальных народов, нет и людей. И уже стадо человеческое, и капитализм сколько надо столько ест, сколько надо, столько и шкур дерет, пьет кровь, напивается.
Капитализм тут совсем не причем. Капитализму на помойку дорога.
Национального признака народы никто не лишает, просто нужно осознавать и свою расовую принадлежность. Необходимо быть расово бдительным, нежно искать себе союзников по этому принципу, чтобы всего лишь выжить. То, что я говорю может показаться вам с непривычки утрированным, натянутым. Это может возникнуть от того, что я говорю тезисно, в отрыве от основного контекста, также у вас может возникнуть масса вопросов. Для того, чтобы моя мысль была ясна, а позиция окончательно сформирована мне стоит написать труд, чем я скорее всего и займусь, а пока прошу прощения за некоторые пробелы в трактовке моей позиции, писать работу на форуе для каждого интересующегося, слишком большая роскошь для меня.
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Будет от КПРФ такое учение, значит, то и быть ей во главе России
Думаю, ее никакое учение не спасет. Я эту партию не приму даже если она заговорит моим голосом. Давайте не будем вмешиваться в естественные процессы - партия как анахранизм, должна последовать всед за предметом ее воздыхания, и если она сама это не сделает, ей помогут.

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение

Пока еще ничего не предрешено, уважаемый Бользен. Кто-то должен перевернуть историю.
Боюсь, подобные решения принимаются в столичных кабинетах, а не в группах персон, считающих что неокуммнизм спасет Россию. Многим даже в рядах кпрф не дано понять, что их членство в партии не дает им ничего, что не оказывают ни малейшего влияния на политическую обстановку в стране, и не будут оказывать даже в случае победы партии (что не возможно, ибо куплено наверху). Остается только мятеж, у которого, опять же, нет шансов. Я уже как-то говоил, что в случае беспорядков, лично выступлю на стороне власти, хоть и ненавижу ее не меньше вашего.
__________________
Слава России!
Бользен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 13:44   #78
Бользен
Местный
 
Аватар для Бользен
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Бабельсберг
Сообщений: 268
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альфа Посмотреть сообщение



Вы какой строй предпочитаете?
Национальную диктатуру.

Цитата:
Сообщение от Альфа Посмотреть сообщение
вот это вы хорошо сказали. Про себя !
Без вашей низкосортной похвалы мне было не обойтись.
__________________
Слава России!
Бользен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 14:22   #79
Альфа
Местный
 
Аватар для Альфа
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,517
Репутация: 689
Плохо

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Без вашей низкосортной похвалы мне было не обойтись.
специально для "арийца"


Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Национальную диктатуру.
Я вас спрашивала не о форме власти. Я спрашивала про строй.
капитализм?
социализм?
феодализм?

Да и еще: диктатура какой нации?
Альфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 21:02   #80
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Альфа Посмотреть сообщение
Ерунда. Япония была полуфеодальной страной век назад, а сейчас какой скачок сделала!
Надо работать над образованием производительных сил и автоматизировать производство.
Деньги в это должно вкладывать правительство. В развитие экономики, а не в приобретение челси.
Вы сейчас с чем спорите? С тем, что производительные силы в разных странах по-разному развиваются? А разве не так?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм или социал-демократия? kompart Общение на разные темы 79 23.01.2018 13:55
Марксизм и национальный вопрос марксист Политэкономический ликбез 89 04.10.2015 16:33
Национализм и социализм Николаев Планируем новый российский социализм 19 10.02.2011 07:53
Национализм: гражданский или этнический Antosh Новейшая история России 48 06.11.2008 12:29
Этнополитика и национализм Drug Планируем новый российский социализм 9 20.04.2008 15:49


Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG