Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2024, 18:31   #211
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,758
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
У врагов социализма может быть только визг : не допущщщать!
ОГАС для них - цифровой концлагерь,
паньмашшшььь..
Потому как :
- ни шахер-махеров,
- ни воровства ,
- ни наёмных рабов ...
Ну ни только ОГАС , например смартфоны свою долю вкладывают, как кто то умный писал при полной цифровизации вы находитесь в бараке , но без колючей проволоки, отсюда наверное и пошёл этот штамп.... цифровой концлагерь. Как пишут за нами следят все цифровые устройства , включая телевизор , хоть и скрывать нечего , но нахрен это нам надо, я уже и задумываюсь , может луддиты и были правы.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2024, 20:09   #212
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ну ни только ОГАС , например смартфоны свою долю вкладывают, как кто то умный писал при полной цифровизации вы находитесь в бараке , но без колючей проволоки, отсюда наверное и пошёл этот штамп.... цифровой концлагерь. Как пишут за нами следят все цифровые устройства , включая телевизор , хоть и скрывать нечего , но нахрен это нам надо, я уже и задумываюсь , может луддиты и были правы.
Если в беспределе африканском , то конечно контроль со стороны жулья , ни кому не нужен . Если налоговики смотрят что б абрамовичу больше 3 рублей не досталось , то по чему нет ?
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2024, 20:38   #213
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,536
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Я же написал , слишком много надо описывать. Примерно так , перевели платежи централизованно , перестали вообще платить , отрасль прикрыли.
Но смысл совсем не в этом . Вы описываете цифровизацию как панацею от разных болячек ,
Нет, я так не утверждаю. Это просто хороший учёт и контроль

Цитата:
так на практике наоборот , происходит разрушение как то работающих систем , что то компы их не вывели на эффективную прямую
Неверно! Ни один человек, который поработал в организованном пространстве, не захочет вернуться в бардак. Ни рабочий,когда ремонтников не дождешься, а детали полдня по всему цеху ищут, ни работники разных служб.

Цитата:
Компьютеры это просто инструмент , молоток с ручкой и не более того , прежде чем его кудато ставить надо подумать а нужен он вообще?
Да, инструмент и очень хороший помощник. Для разных задач.

Цитата:
Недостача это не контр аргумент , нет? В вашем примере , операционные запасы перенесли в кладовку , там вероятно кладовщика посадили , да и гонятся в кладовку и обратно тоже наверное человек нужен , или даже погрузчик , в чём выигрыш, цифры где?? Что по цеху ходить приятней это не аргумент.
Вам цифры озвучить? Запасы лежали мертвым грузом на миллионы. Вы этого не понимаете? Когда из за бардака не могли их найти, делали ещё и ещё, когда они портились,
и устаревали.
Потому что проще новые сделать , чем искать.
Операционные запасы на 7 лет? Нет - это другое! Это бардак!
И когда делают ещё, потому что в бардаке все потеряно, и бирки перепутаны, или неохота искать. Вроде где то есть, но где надо полцеха перерыть.
Я написала точно во время и точно сколько нужно, а не на 7 лет в запасе.
Деталей класса А - дорогостоящих на 3 такта ;
мелочевки , класса С - на месяц, МАХ на 3 месяца.
И, что бы рабочие время не теряли на поиски, все должно лежать на конкретном месте, по штрих коду.
А кладовые и так были, и там бардак и отсутствие контроля. Как и с инструментом. Карточки какие то, ленивая кладовшица, которой проще сказать что нет инструмента
С при прозрачности, любой войдет в систему , наберёт наименование, номер и будет ясно, в какой кладовой в каком количестве это есть. И пусть попробует сказать, что нет .
А если дошло до критического уровня, значит автоматом пойдет в заказ на пополнение.
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 29.07.2024 в 20:42.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2024, 06:17   #214
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
А про Маркса уже не интересно , вы же никогда в жизни не сознаетесь , что марксова идея о квитанциях это нелепица , это такие же деньги , только с названием трудовая квитанция .
Кто-то сказанул, как лужу ... , виноват, согрешил.

К сведению замшелых невежд ( нелепых клеветников?) ,
ещё в 00-10-е
диспут * на предмет Марксовых квитанций (+ББД)
аккурат и натолкнул одного студента** на мысль, что
ОГАС и есть
электронные квитанции Маркса.

Исключающие, по его задумке,
их (стихийное) превращение
в деньги
Тонее, знак меновой стоимости,
способный стать средством накопления капитала
.

И каким же надо быть дремучим ... ,
чтобы не сообразить такую простую вещь?

============
*
Не без моего участия , между прочим. B "Коммунике" - тож .
**
Автор https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм(Афонин)

И с тех пор у врагов нет ничего против, опричь припадочных истерик и дегенератного вздора..
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2024, 06:59   #215
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,758
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Кто-то сказанул, как лужу ... , виноват, согрешил.

К сведению замшелых невежд ( нелепых клеветников?) ,
ещё в 00-10-е
диспут * на предмет Марксовых квитанций (+ББД)
аккурат и натолкнул одного студента** на мысль, что
ОГАС и есть
электронные квитанции Маркса.

Исключающие, по его задумке,
их (стихийное) превращение
в деньги
Тонее, знак меновой стоимости,
способный стать средством накопления капитала
.

И каким же надо быть дремучим ... ,
чтобы не сообразить такую простую вещь?

============
*
Не без моего участия , между прочим. B "Коммунике" - тож .
**
Автор https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html
ОГАС для перехода в социализм(Афонин)

И с тех пор у врагов нет ничего против, опричь припадочных истерик и дегенератного вздора..
Вот именно, яма в понятиях у марксистов настолько глубока , что они никак не могут понят элементарных вещей . Деньгами может служить всё , даже телефонный звонок. Деньги это и золото , и бумага с цифрами на ней , и трудовая квитанция , и цифры в компьютере , деньги это просто средство для облегчения обмена . Деньги это гениальное изобретение человечества , сравнимое вероятно с колесом или порохом. Зачем их отменять , да это и невозможно. Деньги служат единственной цели облегчить жизнь людей в плане обмена одной вещи, услуги и т.д на другую вещь, услугу , тем самым улучшая жизнь людей. Не понимать этого ,это не знаю кем надо быть?
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2024, 07:42   #216
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,758
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Нет, я так не утверждаю. Это просто хороший учёт и контроль


Неверно! Ни один человек, который поработал в организованном пространстве, не захочет вернуться в бардак. Ни рабочий,когда ремонтников не дождешься, а детали полдня по всему цеху ищут, ни работники разных служб.



Да, инструмент и очень хороший помощник. Для разных задач.


Вам цифры озвучить? Запасы лежали мертвым грузом на миллионы. Вы этого не понимаете? Когда из за бардака не могли их найти, делали ещё и ещё, когда они портились,
и устаревали.
Потому что проще новые сделать , чем искать.
Операционные запасы на 7 лет? Нет - это другое! Это бардак!
И когда делают ещё, потому что в бардаке все потеряно, и бирки перепутаны, или неохота искать. Вроде где то есть, но где надо полцеха перерыть.
Я написала точно во время и точно сколько нужно, а не на 7 лет в запасе.
Деталей класса А - дорогостоящих на 3 такта ;
мелочевки , класса С - на месяц, МАХ на 3 месяца.
И, что бы рабочие время не теряли на поиски, все должно лежать на конкретном месте, по штрих коду.
А кладовые и так были, и там бардак и отсутствие контроля. Как и с инструментом. Карточки какие то, ленивая кладовшица, которой проще сказать что нет инструмента
С при прозрачности, любой войдет в систему , наберёт наименование, номер и будет ясно, в какой кладовой в каком количестве это есть. И пусть попробует сказать, что нет .
А если дошло до критического уровня, значит автоматом пойдет в заказ на пополнение.
Так никто и не отрицает необходимость учёта и наведения порядка с запасами , если компьютер , как то облегчает эту работу , значит его и необходимо применять . Но это не компьютер порядок навёл , а работники , в процессе работы заменив бумажный журнал учёта запасов на электронную форму , вот и всё. Не совсем понятно в каком тут месте надо восторгаться и восхищаться передовыми идеями. Тысячи лет назад полуграмотные купцы выполняли точно такие работы , правда без компьютера , но как то справлялись. Вместо компьютера у них был мешочек , с камешками или ещё с чем , с мелкими бусинками например, вот сколько камешков столько и запасов.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2024, 07:54   #217
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Так никто и не отрицает необходимость учёта и наведения порядка с запасами , если компьютер , как то облегчает эту работу , значит его и необходимо применять . Но это не компьютер порядок навёл , а работники , в процессе работы заменив бумажный журнал учёта запасов на электронную форму , вот и всё. Не совсем понятно в каком тут месте надо восторгаться и восхищаться передовыми идеями. Тысячи лет назад полуграмотные купцы выполняли точно такие работы , правда без компьютера , но как то справлялись. Вместо компьютера у них был мешочек , с камешками или ещё с чем , с мелкими бусинками например, вот сколько камешков столько и запасов.

Недостаток- что эти базы данных будут известны всем . Скока у вас урана в граммах хранится на складах , например . А это уже не допустимо.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2024, 08:14   #218
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Вот именно, яма в понятиях у марксистов настолько глубока , что они никак не могут понят элементарных вещей . Деньгами может служить всё , даже телефонный звонок. Деньги это и золото , и бумага с цифрами на ней , и трудовая квитанция , и цифры в компьютере , деньги это просто средство для облегчения обмена . Деньги это гениальное изобретение человечества , сравнимое вероятно с колесом или порохом. Зачем их отменять , да это и невозможно. Деньги служат единственной цели облегчить жизнь людей в плане обмена одной вещи, услуги и т.д на другую вещь, услугу , тем самым улучшая жизнь людей. Не понимать этого ,это не знаю кем надо быть?
Маркс говорил что в коммунистическом обществе мены не будет. За чем ? Если я могу производить все сам себе для личных нужд. На каком нить 3 д принтере . То же самое и ЧС . Найм. Все это потеряет экономический смысл.
Они перевернули Маркса на изнанку . ЧС не должно быть сразу . Таким образом исключена эксплуатация человека человеком . И впихнули все это в переходный период. В сисилизм , который у Маркса как только все это отвалится , ЧС и ТДО , станет коммунизмом. Ну и понеслось. Из одной из первых многоукладной Сталинской экономики , в монопольку , где жить низя . С одной единственной целью . Грабануть страну по второму разу , после погрома и вывоза денег после революционного , с возвратам средств в СССР при участии лично Сталина.
Теперь это у них называется конвергенцией . Мировая революция отпала . А суть таже . Наглая приватизация нац ресурсов и вывод средств триллионами за бугор. При этом эта машерочка не просто гонит троцкистскую теорию , типа ребята похохочем вместе , он распугивает обывателей Марксизмом . Надоест жить в африканской колонии , будет еще хуже . Народ чего ты хочешь , что бы тебе оторвали голову , по Марксу , или в Африку ? Конечно лучше в Африку ....
И вот эта вся муть выдаётся за коммунистическое учение . К которому эти умники , ни какого отношения не имеют. Клеветушки на Маркса . Прикрытые геть гегелями. Ничего больше .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 30.07.2024 в 08:53.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2024, 08:23   #219
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,536
Репутация: 2608
Сообщение

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Так никто и не отрицает необходимость учёта и наведения порядка с запасами , если компьютер , как то облегчает эту работу , значит его и необходимо применять . Но это не компьютер порядок навёл , а работники , в процессе работы заменив бумажный журнал учёта запасов на электронную форму , вот и всё. Не совсем понятно в каком тут месте надо восторгаться и восхищаться передовыми идеями. Тысячи лет назад полуграмотные купцы выполняли точно такие работы , правда без компьютера , но как то справлялись. Вместо компьютера у них был мешочек , с камешками или ещё с чем , с мелкими бусинками например, вот сколько камешков столько и запасов.
А никто Вас не заставляет восторгаться.
Это естественный процесс, который неизбежен, как социализм, которому некоторые противятся.
И ищут, но никак не найдут контраргументы против цифровизации.
Вы просили привести пример пользы цифровизациии, я привела, но не просила Вас восторгаться.
Просто без компьютера, без сети это невозможно было бы сделать.
И так во всем кругом!
Это движение вперёд, к социализму. А идею , задолго до начала перехода к всеобщей цифровизациии, предложил Глушков. А идею с наведением порядка, и поставками точно в срок, в том числе с запасами, предложил Гастев. И , наконец, Путин, Мишустин, Белоусов объявили о переходе к всеобщей цифровизации и повсеместного внедрения Бережливого производства.
Но прежде оно было внедрено на передовых предприятиях и было показано, какой эффект нас ожидает в экономике.
А не просто так, Мишустина и Путину взбрело в голову и они пошли в этом направлении.
Это все было предложено давно, и постепенно отрабатывали, смотрели есть ли польза, какие проблемы и могут быть, как из решать.
Думаю, Вы не понимаете, какая взаимосвязь, потому и пытаетесь найти какие то контраргументы. А это всего навсего базовые понятия Бережливого производства, неизбежное развитие и движение вперед, к социализму.
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 30.07.2024 в 08:43.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2024, 08:29   #220
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,758
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Если в беспределе африканском , то конечно контроль со стороны жулья , ни кому не нужен . Если налоговики смотрят что б абрамовичу больше 3 рублей не досталось , то по чему нет ?
Если Абрамовичи не нужны были власти их бы и не создавали. Сначала создали а теперь что ? учет абрамовичей? Что то тут не то.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Номенклатурная реакция против ОГАС Глушкова cherry Политэкономический ликбез 138 10.03.2023 09:04
Тема обо всем, но без оскорблений и перехода на личности voxverus Общение на разные темы 5 27.08.2019 12:26
КОБ и закон перехода количества в качество Ефремов Политические партии и движения России 31 01.06.2013 07:14
Пора перехода от слов к делу Алекс163 Открытые письма, обращения и манифесты 6 19.01.2010 13:36
Точка перехода Drug Планируем новый российский социализм 0 20.04.2008 03:15


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG