шер

А надо бы Bам,
Волобуев, на правах собственничка ?

И действительно :
- чем Вы хуже ворья или еще какого ФРС ?
Или-таки хуже, свят-свят.
Впрочем , по-любому
- зачем рубли в Bашей эрзац-комме ?

Капу, ясен пень, - для :
- покупки прола,
- присвоения прибавочного продукта,
- продажи оного.
Пролу - для :
- продажи своей раб-силы,
- покупки хлеба насущного себе и детям,
- сбережения на чёрный день .

Но в научном-то,
да любом коммунизме
они не потребны природно.

И зачем они в Вашей-то коммизме , Bолобуев ? .
Чем Ваш продажный комизьм отличается от бордель-буржузма ?

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Suum Сuique

Тебе уже сто раз объясняли, что пролетариев не покупают, покупают рабов и крепостных, а пролетарий продаёт свою рабочую силу.

Тебе уже сто раз объясняли, что собственники средств производства присваивают не прибавочный продукт, а прибыль. Прибавочный продукт - в марксистской политической экономии: часть чистого продукта, созданного в процессе производства сверх необходимого продукта, возмещающего трудозатраты. Стоимость прибавочного продукта называется прибавочной стоимостью.

шер

1. Враньё
невежественное (наглое?).
По Гегелю, Марксу - полно : гос- , колхоз-, кооп-, артель- ...
2. "---"
гнилое (дегенератное?) ...
В расчёте на сосем уж олухов $ залужного.

__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).

Suum Сuique

Милашечке уже сто раз объясняли, что в СССР не было частной собственности на средства производства, так как эксплуатация человеком была запрещена законом.

Статья 4. Экономическую основу СССР составляют социалистическая система хозяйства и социалистическая собственность на орудия и средства производства, утвердившиеся в результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены частной собственности на орудия и средства производства и уничтожения эксплуатации человека человеком

Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо форму государственной собственности (всенародное достояние), либо форму кооперативно-колхозной собственности (собственность отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т. п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием..

Милашечка, запишись в кружок политграмоты при сельсовете.

В. Иванова

Это не по Марксу , а современные трактователи придумали .
Выходит, если у нас контракт на 500 машин, мы должны выпустить 600, что бы возместить трудозатраты? А куда девать эти 100 машин, кто их возьмёт и разве они сами не имеют трудозатрат? Объясните!

__________________
#Своих не бросаем#

Suum Сuique

Что тебе не понятно? Прибавочный продукт - это продукт труда, произведенный работниками сферы материального производства сверх того, что требуется для воспроизводства рабочей силы, 400 машин покрывают трудозатраты, в виде твоей зарплаты, а стоимость остальных 100 машин в виде прибавочной стоимости достаются твоему хозяину.



Красный цвет - это необходимый продукт, зелёный - прибавочный.

Волобуев

Все правильно, Suum Сuique. Только надо показывать, где находится прибавочная стоимость, чтобы понимать, как она присваивается.
А она находится в выпускаемых (у Маркса - добавочных) деньгах.
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)
«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочные деньги, а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
В золотопаритетные времена, благодаря разбросанности золотопаритетных денег (золота, серебра), прибавочная стоимость могла присваиваться капиталистами.
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
Обменивалось производство золота и серебра с другими производствами.
Теперь такого нет. Теперь выпускаемые деньги (прибавочная стоимость, прибыль) присваиваются централизованно. Сегодня в России присваивается ворьем, фглонистами, частными банкирами, незаконно выпускающими себе рублли в России.
Отдадим выпускаемые рубли в России законно (бюджетно) населению России, всем поровну, избавим народ России от воровской его эксплуатации.

В. Иванова

Объяснение неправильное, а картинка правильная.
Ну наконец то Вы с Шером придете к консенсусу.
Прибавочный продукт и прибавочная стоимость одно и то же, зелёным цветом.
И красным цветом стоимость.

__________________
#Своих не бросаем#

Suum Сuique

Ответ неправильный, прибавочный продукт и прибавочная стоимость не одно и тоже, прибавочная стоимость - это стоимостное выражение прибавочного продукта. Учите с шерочкой диалектику Гегеля и его основной принцип восхождения от абстрактного к конкретному: прибавочный продукт - абстракция, которая воплощается в конкретном - в прибавочной стоимости.

В. Иванова

На картинке стоимость.
А куда девать лишний продукт Вы так и не сказали.

__________________
#Своих не бросаем#