Демократия и эксплуатация - Страница 11 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ССедьмой · 16.12.2022, 20:14

Цитата:

Сообщение от шерри

1 Итак, констатируем, .
Если отбросить демагогическую шелуху .... взываете, заламывая ручки, :
где справедливость !
При том , что сами же логически доказали именно справедливость такого отъёма*.
Чем вызвали восторг у другого присвоителя.
И не удивительно: такова
неубиенная логика буржуя и частного собственника : грабь всё, что можешь, не получив по соплям.
От другого, ясен пень, такого же демократа ( с кольтом Линкольн) .

2 Только вот по Гегелю сие
- лишь первый, примитивно-буржуазный момент логического.
22 Коему противостоит второй - диалектический**
Совесть назвается.

3 И Вы, СС, не зря ,
ох не зря, про неё умолчали ***.

Потмоу как тоже всё логично: у всякого правоверного буржуя и, особенно капиталиста, по жизни просто нет такой категории****.

.................
4 * И всё очень логично:
акурат на этом, собственно, и зиждется капитал (Маркс).

5 ** В данном контексте - коммунистический.

6 **** Да и Гитлер её вовсе отменил для нацистов .
На щастье-радость тех же укро-наци.

1 Допустим , но тут важно отметить - выходит это логика к оммунара - тянуть с завода каждый гвоздь, коль ты хозяин, а не гость... ! Гвоздь, кстати, принадлежит Всем коммунарам
2 Поэтому, момент правильно - мелкобуржуйский ! - теза
22 Совесть, да, она самая, как ... - антитеза в Диамата.
3 Так а нет уже никакого буржуй, уничтожен как класс, поголовно - куда не плюнь, одни коммунары с лукошками "грибов-ягод" и совестливые без оных.
4 Капитал Маркса зиждется здесь на воровском противостоянии классов, которых рассматриваемый случай лишен напрочь.
5 Ну да, коммунистический или .. третьепутный христианско-социалистический, солидаристский, социально-союзный..
6 А Каддафи не отменил, Третья итальянская социальная республика тоже, китайский современный национал-социализм ... туда же, вместе с "рузвельтовским социализмом"...

Вот и выходит, что в марсистско-ленинском мировоззрении проблема "разнополых коммунаров" не решена и из соображений идейной монолитности и нерушимости даже не рассматривается.. подобная ситуация ... страус-ируется..

В этой идеологии, по Марксу, Ленину и прочия, ... не может быть бессовестных коммунаров. Но реальность такова , что они есть, благодаря Эволюции, и есть в подавляющем большинстве ..

Поэтому , дорогой Шерри, ...
... заканчивай ты бить в ворота, как баран,
а .. всасывай стакан и к нам -
- в национально-социальный стан ...

Свой_взгляд · 16.12.2022, 20:25

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1 А используют поровну?.. или кто-то больше, кто-то меньше. Как обстоят дела с контролам справедливости обьема использования каждым?
2 Впервые слышу такую Ересь. Тут с женой не всегда удается договориться, а уж.. с чужим десятком дядек и подавно ...

Изобретать ничего не нужно, нужно просто исходить из уже достигнутого положения дел.
Спрос и предложение специальности работника все расставят на свои места.
И это не моя выдумка, это уже есть, и это всегда было так.
Выбирая себе специальность, Вы сами, оценивали - и сложность и тяжесть и заработок, который имеется в настоящее время у выбранной Вами специальности.
Поймите, я ничего от себя не пишу, я работаю только с ФАКТАМИ, которые каждый видит сам.

ССедьмой · 16.12.2022, 20:46

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Изобретать ничего не нужно, нужно просто исходить из уже достигнутого положения дел.
Спрос и предложение специальности работника все расставят на свои места.
И это не моя выдумка, это уже есть, и это всегда было так.
Выбирая себе специальность, Вы сами, оценивали - и сложность и тяжесть и заработок, который имеется в настоящее время у выбранной Вами специальности.
Поймите, я ничего от себя не пишу, я работаю только с ФАКТАМИ, которые каждый видит сам.

Так то оно так.
Но выдумывать вам придется, ибо неуправляемый, некоей административной структурой, ... рыночек Труда даст вам широко и глубоко представленный во всемирной истории ... хаос и убийственную разбалансировку ..., как любая система с положительной обратной связью ..

Свой_взгляд · 17.12.2022, 00:43

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Так то оно так.
Но выдумывать вам придется, ибо неуправляемый, некоей административной структурой, ... рыночек Труда даст вам широко и глубоко представленный во всемирной истории ... хаос и убийственную разбалансировку ..., как любая система с положительной обратной связью ..

Рынок в потреблении благ личного использования и в действующем производстве.
Оплата создания нового имущества и комплектующих к ним, по тарифам взятых из действующего производства.
Развитие производства, социальные нужды, дороги, и т.д. - плановое развитие народного хозяйства.
Главная цель, прозрачность экономики для каждого, что бы каждый знал, на что тратят им заработанные средства.
В СССР была двухуровневая экономика и безналичный расчет.
От части Вы правы, специалистов нужно заранее готовить и стимулировать.
В производстве, коллектив сам разберется, кому, за что, и сколько.
Обратные связи не всегда положительные, есть и отрицательные обратные связи. Сила воздействия на объект и его инерционность, все это имеет место быть. Все это, мы ЗНАЕМ!

Это уже детали местного значения.

ССедьмой · 17.12.2022, 00:47

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Рынок в потреблении благ личного использования.
Развитие производства, социальные нужды, дороги, и т.д. - плановое развитие народного хозяйства.
Главная цель, прозрачность экономики для каждого, что бы каждый знал, на что тратят им заработанные средства.

Немного не так.
Вы говорили именно про рынок Труда

Цитата:

Спрос и предложение специальности работника все расставят на свои места.

Свой_взгляд · 17.12.2022, 01:03

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Немного не так.
Вы говорили именно про рынок Труда

А что не так?
Вы сами выбирали специальность, все ДУМКИ сами ПОРЕШАЛИ.
Что касается размера содержания работника конкретного производства, то все просто. Сколько заработаешь, столько и потратишь.
Не рынок труда, труд – это понятие!
Размер содержания работника, определяется спросом производства, на специальность работника.

ССедьмой · 17.12.2022, 01:28

Свой_взгляд

Цитата:

Не рынок труда, труд – это понятие!
Размер содержания работника, определяется спросом производства, на специальность работника.

"Рынок труда" это тоже понятие. Ведь, там где "спрос" не может не быть и "рынка"..

шерри · 17.12.2022, 06:57

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не рынок труда, труд – это понятие!

Гм,
У проф-потребляев и их содержанцев - известно какое.
Точнее,
- беспонятие, ибо в корне порочное и извращённое.

Тогда как по Марксу
- труд - целевое воздействие на природные прооцессы.
И, добавлю, - социальные.

Цитата:

"...прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс, в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и природой. Веществу природы он сам противостоит как сила природы. Для того чтобы присвоить вещество природы в форме, пригодной для его собственной жизни, он приводит в движение принадлежащие его телу естественные силы: руки и ноги, голову и пальцы. Воздействуя посредством этого движения на внешнюю природу и изменяя ее, он в то же время изменяет свою собственную природу. Он развивает дремлющие в ней силы и подчиняет игру этих сил своей собственной власти" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 188–189).

Цитата:

"...В с я и с т о р и я есть не что иное, как образование человека человеческим трудом..." (Mapкс К. и Энгельс Ф., Соч., т. 3, 1929, с. 632).

Цитата:

"...является присвоением объектов субъектами, то, с другой – оно в такой же мере есть формирование объектов, подчинение объектов субъективной цели, превращение объектов в результаты и воплощения субъективной деятельности..." (Маркс К., там же, т. 46, ч. 1, с. 478).

А вот и понятие

Цитата:

"В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т.е. идеально" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 189).

А Вы про что, Свой_взгляд

шерри · 17.12.2022, 07:52

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

Сообщение от шерри
1 Итак, констатируем, .
Если отбросить демагогическую шелуху .... взываете, заламывая ручки, :
где справедливость !
При том , что сами же логически доказали именно справедливость такого отъёма*.
Чем вызвали восторг у другого присвоителя.
И не удивительно: такова
неубиенная логика буржуя и частного собственника : грабь всё, что можешь, не получив по соплям.
От другого, ясен пень, такого же демократа ( с кольтом Линкольн) .

2 Только вот по Гегелю сие
- лишь первый, примитивно-буржуазный момент логического.
22 Коему противостоит второй - диалектический**
Совесть назвается.

3 И Вы, СС, не зря ,
ох не зря, про неё умолчали ***.
Потмоу как тоже всё логично: у всякого правоверного буржуя и, особенно капиталиста, по жизни просто нет такой категории****.

.................
4 * И всё очень логично:
акурат на этом, собственно, и зиждется капитал (Маркс).

5 ** В данном контексте - коммунистический.

6 **** Да и Гитлер её вовсе отменил для нацистов .
На щастье-радость тех же укро-наци.

1 Допустим , но тут важно отметить - выходит это логика к оммунара - тянуть с завода каждый гвоздь,
2. коль ты хозяин, а не гость... ! Гвоздь, кстати, принадлежит Всем коммунарам

Так-так,
кто-то вознамерился
под коммунар-фраера закосить.

1. Не прохонже ,СС:
утянуть себе гвоздь - логика частного собственничка.
У действитеного-то коммунара логика качественно иная:
умереть за други своя.
Только вот сие
не понять-представить-воспринять.
Ни Вам, CC, ни всей Вашей тут Ко j, k_t, N.., SC, ка, ПН, Г, С_в, Ле, ЛИ, Во, ВИ, АГ ... и про... холуйков а-ля кр, Ю.,М.., АС ... , да и не перечесть всех буруазных, прилибераченных, леванутых, ряженых бесей, что тут истерят-суетятся ...

2. Во-во:
тут Вы себя, СС,
и выдаёте со всеми ... потрошками.
Хозяин, гость, принадлежит - категории сугубо ЧС, буржуйные.
И
иначе ( присвоить, стянуть, захапать .., принадлежить, МАЁ ...) Вы мыслить не способны.

Потому-то
Вам всем и кердык (Маркс).
Потому-то
здесь, на комм-форуме и учиняют такой атас-кипешь с шабаш-гармидером (п.1)

~~Suum Сuique~~ · 17.12.2022, 08:10

Цитата:

Сообщение от шерри

- труд - целевое воздействие на природные прооцессы.

Ну и на какие природные процессы воздействует почтальон, который приносит тебе пенсию или оператор разливной линии на ликероводочном заводе?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Эксплуатация человека. Зачем?	azm14	Агитация за КПРФ	319	13.03.2022 12:07
Эксплуатация - это вирус капитализма	комар82	Агитация за КПРФ	235	06.07.2020 19:54
эксплуатация человека - это его обдирание.	комар82	Агитация за КПРФ	412	14.09.2019 15:47
Эксплуатация. Определение.	voxverus	Планируем новый российский социализм	53	05.12.2018 10:51
Что такое эксплуатация?	antonoyury	Политэкономический ликбез	422	25.01.2018 17:00