Ещё раз о последствиях Перестройки М.С. Горбачёва. - Страница 19 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 14.12.2022, 21:04

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Ты вообще слышал о понятии "слова синонимы"? Знать, познать и осознать это тоже, одно и тоже, и тут разница только в степени развитости процесса...

Я Вам ясно сказал, что не имея ОПЫТА, никакого научного труда создать НЕВОЗМОЖНО.
А Вы увидели только - синонимы?
Как я могу знать, о чем КОНКРЕТНО Вы пишите?

Если у Вас все ОДИНАКОВОЕ? Это означает, что Вы пишите непонятно о чем.

Хватит дурочку включать, просили критику, так получите ее.
Предметно, конкретно и однозначно - писать нужно!
Что бы никто ничего не придумывал. А что Вы там имели в виду, какой синоним ему использовать?
Вы всегда пишите в неопределенном смысле, типа «должны», «нужно», «со временем», «исходя из опыта» и т.д.
Вы почитайте себя, одни ПОЖЕЛАНИЯ!
А где НАУКА?

Свой_взгляд · 14.12.2022, 21:07

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Куда тебе "править" мои текты, ты для этого не созрел... ТВОИ оценки меня не волнуют, я их знаю... Пусть люди САМИ делают выводы...

Люди сделают выводы, когда увидят Вашу несостоятельность, определить расходные статьи ДОХОДА.

Ю.М.
С развитием самоуправления рабочих, с достижением того, что трудовые коллективы сами начнут выращивать предпринимателей из своих рядов рабочих и крестьян, % отчислений может снижаться, но он никогда не должен снижаться ниже грани обеспечивающей крепкий социальный мир между трудом и капиталом. Эта грань вырабатывается опытом. Остаётся самый спорный вопрос. Рабочим, придётся выбирать, какую часть прибавочной стоимости тратить «на себя», то есть на потребление самих рабочих и какую часть прибыли тратить на развитие производства, на расширенное воспроизводство?
Свой_взгляд.
Выручка минус расходы на производство благ (сырье и материалы, содержание работников, налоги, прочие расходы и т.д.), это ДОХОД.
Он идет содержание работников обновляющих производство.
Никакого прибавочного продукта труда (стоимости) нет, есть деньги - полученные от потребителя и их ИСПОЛЬЗОВАНИЕ!

Алгоритм есть, научно обоснованный?
Причем такой, где не будет места для частного решения!
Желательно с обратными связями и механизмом саморегулирования системы отношений, между человеком и государственным аппаратом!?

Свой_взгляд · 14.12.2022, 21:14

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Ты вообще слышал о понятии "слова синонимы"? Знать, познать и осознать это тоже, одно и тоже, и тут разница только в степени развитости процесса...

За разными словами, разная СУТЬ стоит.
А Вы и не знали, почему так много РАЗНЫХ слов?!?
Знать, познать и осознать - разные понятия.
Если Вы только "точно" ЗНАЕТЕ (а этот вопрос еще открыт, не известно где Вы эти знания нашли), и ничего не ПОЗНАЛИ сами (нет практических навыков), то и ОСОЗНАТЬ (создать новые знания) Вы сути явления не можете!
Как теоретик Вы ТРУП!
Если ничего из Ваших теорий, не проверили на практике!

Самое интересное, что Вас ОЗАДАЧИЛО то, на что ОТВЕТ лежит, прямо перед Вашими глазами. Особо напрягаться даже не нужно!
Я Вам намекаю, намекаю ... .
А у Вас мозгов не хватает, что бы ДОГАДАТЬСЯ, где найти ответ на мой вопрос.
Последняя попытка!
Всему начало - практика, она дает ОТВЕТ на все вопросы!
А Вы и не знали!?
Идеи генерировать проще, когда отвечать за них не придется!
Орать, что Вы умнее всех не трудно! Трудно СДЕЛАТЬ, хоть что то на ПРАКТИКЕ!

Ю.М. · 14.12.2022, 21:17

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ю.М.
С развитием самоуправления рабочих, с достижением того, что трудовые коллективы сами начнут выращивать предпринимателей из своих рядов рабочих и крестьян, % отчислений может снижаться, но он никогда не должен снижаться ниже грани обеспечивающей крепкий социальный мир между трудом и капиталом. Эта грань вырабатывается опытом. Остаётся самый спорный вопрос. Рабочим, придётся выбирать, какую часть прибавочной стоимости тратить «на себя», то есть на потребление самих рабочих и какую часть прибыли тратить на развитие производства, на расширенное воспроизводство?
Свой_взгляд.
Выручка минус расходы на производство благ (сырье и материалы, содержание работников, налоги, прочие расходы и т.д.), это ДОХОД.
Он идет содержание работников обновляющих производство.
Никакого прибавочного продукта труда (стоимости) нет, есть деньги - полученные от потребителя и их ИСПОЛЬЗОВАНИЕ!

Алгоритм есть, научно обоснованный?
Причем такой, где не будет места для частного решения!
Желательно с обратными связями и механизмом саморегулирования системы отношений, между человеком и государственным аппаратом!?

Вам нужна критика, а я начну с простых вопросов!

Вы (как и К.М.) рассматриваете только производство материальных благ, а где УСЛУГА и ее СОДЕРЖАНИЕ (образование, медицина, охрана права, оборона. дороги. и т.д.)? Где все ОСТАЛЬНОЕ? Что это за научный труд - о ПОЛОВИНКЕ экономики?

Главное, что даёт рост капитала, это ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ... При капитализме, ВСЯ прибавочная стоимость присваивается, а потом распределяется классом капиталистов разными социальными механизмами капиталистического государства. При коммунизме, прибавочную стоимость распределяют трудовые коллективы рабочих потому, что они становятся хозяевами производственных предприятий по общенародному решению , где их руками создаётся прибавочная стоимость и только рабочие могут влиять производство коренным образом - решать, остановить производство или наоборот , запустить его, устанавливать режимы работы предприятия в разных обстоятельствах. Все остальные - только помощники и советчики рабочего класса. Главный мозг рабочего класса - коммунистические партии, только они создают алгоритмы целей и действий пролетариата на научной основе, когда конечно, способны к этому.

Ю.М. · 14.12.2022, 21:22

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Производственники не глупые люди, Вы зря их таковыми назвали!
Иногда новое оборудование, служит прототипом для более нового с новыми технологиями их изготовления и обслуживания.
Половина разработок после их изготовления просто не внедряются, после их испытания. Но откуда же Вам это знать, Вы же не производственник!

Не производственники глупые, а ТЫ глупый при отсутствии логики...

Ю.М. · 14.12.2022, 21:32

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Я Вам ясно сказал, что не имея ОПЫТА, никакого научного труда создать НЕВОЗМОЖНО.
А Вы увидели только - синонимы?
Как я могу знать, о чем КОНКРЕТНО Вы пишите?

Если у Вас все ОДИНАКОВОЕ? Это означает, что Вы пишите непонятно о чем.

Хватит дурочку включать, просили критику, так получите ее.
Предметно, конкретно и однозначно - писать нужно!
Что бы никто ничего не придумывал. А что Вы там имели в виду, какой синоним ему использовать?
Вы всегда пишите в неопределенном смысле, типа «должны», «нужно», «со временем», «исходя из опыта» и т.д.
Вы почитайте себя, одни ПОЖЕЛАНИЯ!
А где НАУКА?

Ой, с тобой не соскучишься... Ну, а ОПЫТ в "создании научного труда", это НЕ опыт, что ли?... У меня "не всё одинаковое"... Есть и РАЗНОЕ, но ты этого не видишь... У тебя не критика, а куринный смех... Ну, и попробуй что нибудь выдать "предметно, конкретно, однозначно" в Философии, я посмотрю как у тебя это получится.

С МЕЧТЫ (пожеланий) и начинается Наука...

Свой_взгляд · 14.12.2022, 21:33

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Главное, что даёт рост капитала, это ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ... При капитализме, ВСЯ прибавочная стоимость присваивается, а потом распределяется классом капиталистов разными социальными механизмами капиталистического государства. При коммунизме, прибавочную стоимость распределяют трудовые коллективы рабочих потому, что они становятся хозяевами производственных предприятий по общенародному решению , где их руками создаётся прибавочная стоимость и только рабочие могут влиять производство коренным образом - решать, остановить производство или наоборот , запустить его, устанавливать режимы работы предприятия в разных обстоятельствах. Все остальные - только помощники и советчики рабочего класса. Главный мозг рабочего класса - коммунистические партии, только они создают алгоритмы целей и действий пролетариата на научной основе, когда конечно, способны к этому.

Прекращайте писать БРЕД! С помощью этого бреда, засрали всю планету! Такой вот результат, использования труда К.М.
Вам задали вопрос.
Как ИСПОЛЬЗОВАТЬ деньги потребителя, полученные производством, за созданный работником продукт труда.
Что не ясно?
Получили выручку (деньги потребителя), а ДАЛЬШЕ что?

Куда эти деньги направляются и зачем? Простой же вопрос!
1.
2.
3.
....

Свой_взгляд · 14.12.2022, 21:35

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Не производственники глупые, а ТЫ глупый при отсутствии логики...

Уважаемый, мне хамить БЕСПОЛЕЗНО.
Вам нужна критика, вот и получите ее!

Ю.М. · 14.12.2022, 21:37

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Люди сделают выводы, когда увидят Вашу несостоятельность, определить расходные статьи ДОХОДА.

Ю.М.
С развитием самоуправления рабочих, с достижением того, что трудовые коллективы сами начнут выращивать предпринимателей из своих рядов рабочих и крестьян, % отчислений может снижаться, но он никогда не должен снижаться ниже грани обеспечивающей крепкий социальный мир между трудом и капиталом. Эта грань вырабатывается опытом. Остаётся самый спорный вопрос. Рабочим, придётся выбирать, какую часть прибавочной стоимости тратить «на себя», то есть на потребление самих рабочих и какую часть прибыли тратить на развитие производства, на расширенное воспроизводство?
Свой_взгляд.
Выручка минус расходы на производство благ (сырье и материалы, содержание работников, налоги, прочие расходы и т.д.), это ДОХОД.
Он идет содержание работников обновляющих производство.
Никакого прибавочного продукта труда (стоимости) нет, есть деньги - полученные от потребителя и их ИСПОЛЬЗОВАНИЕ!

Алгоритм есть, научно обоснованный?
Причем такой, где не будет места для частного решения!
Желательно с обратными связями и механизмом саморегулирования системы отношений, между человеком и государственным аппаратом!?

Я думаю, что первое что увидят люди, так это твою безграмотность в обществоведении. Полную, глубокую и безысходную...

Свой_взгляд · 14.12.2022, 21:40

Цитата:

Сообщение от Ю.М.

Ну, и попробуй что нибудь выдать "предметно, конкретно, однозначно" в Философии, я посмотрю как у тебя это получится. С МЕЧТЫ (пожеланий) и начинается Наука..

Уважаемый! Я пишу о социальной экономике.
Которую Вы здесь пытаетесь создать, на основе философских понятий.
Спуститесь на землю, с ВЫСОТЫ гигантов мысли, и попробуйте дать ответ на простые вопросы. Используя ПРОСТЫЕ слова РУССКОГО языка.
Напишите ранее изложенное Вами, без использования терминов. Что бы всем было понятно, о чем речь.
Ю.М.
Главное, что даёт рост капитала, это ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ... При капитализме, ВСЯ прибавочная стоимость присваивается, а потом распределяется классом капиталистов разными социальными механизмами капиталистического государства. При коммунизме, прибавочную стоимость распределяют трудовые коллективы рабочих потому, что они становятся хозяевами производственных предприятий по общенародному решению , где их руками создаётся прибавочная стоимость и только рабочие могут влиять производство коренным образом - решать, остановить производство или наоборот , запустить его, устанавливать режимы работы предприятия в разных обстоятельствах. Все остальные - только помощники и советчики рабочего класса. Главный мозг рабочего класса - коммунистические партии, только они создают алгоритмы целей и действий пролетариата на научной основе, когда конечно, способны к этому.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
иуды и геббельсы перестройки:	В. Иванова	Новейшая история России	50	28.03.2017 23:37
Горбачев заявил о необходимости перестройки в США	Ботвинк	Международные новости	0	17.05.2015 20:02
Были ли в истории страны перестройки	Longreed	Новейшая история России	1	06.12.2014 21:32
Следствие перестройки.	Яро-Свет	Новейшая история России	0	05.06.2011 06:50