Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2022, 12:07   #211
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Можно сколько угодно рассуждать о нравственности, и ее развитии. Но, оставляя в экономике систему - отобрать и поделить (отношения собственности), Вы получите только ЛИЦЕМЕРИЕ и ДВОЙНЫЕ стандарты.
Без знания нравственно-прекрасного Сократа, морального закона И.Канта для рассудочного склада ума человека всегда будет проблема с пониманием системы "отобрать и поделить" - отношения собственности.
Так, что же такое добродетель, откуда люди черпают знания о добродетели..!? Хорошо знать об этом надо прежде чем начинать задумываться о том, каким образом можно разрешить те или иные неизбежно возникающие противоречия в отношениях между людьми - не только в отношениях собственности...
.

Последний раз редактировалось Shiyan; 15.12.2022 в 12:18.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 12:10   #212
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Без знания нравственно-прекрасного Сократа, морального закона И.Канта для рассудочного склада ума человека всегда будет проблема с пониманием системы "отобрать и поделить" - отношения собственности...
Так, что же такое добродетель, откуда люди черпают знания о добродетели..!?
.
Разве Вы сами, не знаете, что для Вас благо?
Систему отношений собственности не трудно понять!
Это НАСИЛИЕ собственника (навязанное работнику ОПЕКА собственника, который находится под контролем гос. чиновника - добежавшего до власти, посредством обмана) над работником, посредством законов от части общества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 15.12.2022 в 12:17.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 12:11   #213
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Там ничего нет, я смотрел, а как Вы думали, стал бы я Вам такие вопросы задавать?
Покажите Ваш текст? В чем проблема!
https://neocommunism.net/ru/economics/2
Где алгоритм управления финансами?
Научите всех, как вести совместное хозяйство, как ВЕЛИКИЙ ученый и философ. Вы же УЧЕНЫЙ, Вам и карты в руки, мы же не можем, мы же все НЕУЧИ!
Вы ДИРЕКТОР автоВАЗа, и у Вас все полномочия и от всех.
В чем проблема?
Вы продали АВТО, получили выручку (получили деньги от потребителя), а ДАЛЬШЕ что?
Куда эти деньги направляются и зачем? Простой же вопрос!
1.
2.
3.
Если Вы не можете этого сделать, просто скажите!
И я не буду больше ПРИСТАВАТЬ к человеку, который сумел забраться на спину великих мыслителей, и все равно, так ничего и не увидел!
Ну, на тебе фразу из текста по сути работы и прямая философская формула - "Необходимо осуществить переход к новому типу общенародной собственности – прямой собственности трудовых коллективов на средства производства предприятий, с НАЙМОМ социалистических предпринимателей-управленцев, на зарплату рабочего, +% от прибыли предприятия. Таков общий замысел."
Чего тебе тут непонятно? Это и есть новая социалистическая коллективная ФОРМА хозяйствования. Хозяева - трудовые коллективы, а предприниматели - наёмные работники у них. Детали её раскрываются в остальных строках текста этой работы. Другое дело, что ты не понимаешь смыслов текста других людей, у тебя свои "тараканы" в голове. Научись понимать смыслы мыслей других и всё будет в порядке.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 12:17   #214
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Разве Вы сами, не знаете, что для Вас благо?
Разное можно считать "своим благом". Для одного благо, это сделать благо другим, а для другого, своё благо состоит, чтобы других ограбить...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 12:19   #215
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
"Необходимо осуществить переход к новому типу общенародной собственности – прямой собственности трудовых коллективов на средства производства предприятий, с НАЙМОМ социалистических предпринимателей-управленцев, на зарплату рабочего, +% от прибыли предприятия. Таков общий замысел."
Ну и где здесь научно обоснованный АЛГОРИТМ хозяйственной деятельности?
Где алгоритм управления финансами?
Научите всех, как вести совместное хозяйство, как ВЕЛИКИЙ ученый и философ. Вы же УЧЕНЫЙ, Вам и карты в руки, мы же не можем, мы же все НЕУЧИ!
Вы ДИРЕКТОР автоВАЗа, и у Вас все полномочия и от всех.
В чем проблема?
Вы продали АВТО, получили выручку (получили деньги от потребителя), а ДАЛЬШЕ что?
Куда эти деньги направляются и зачем? Простой же вопрос!
1.
2.
3.
Если Вы не можете этого сделать, просто скажите!
И я не буду больше ПРИСТАВАТЬ к человеку, который сумел забраться на спину великих мыслителей, и все равно, так ничего и не увидел!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 12:22   #216
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Разное можно считать "своим благом". Для одного благо, это сделать благо другим, а для другого, своё благо состоит, чтобы других ограбить...
Совершенно верно..!
Вот я и спрашиваю, что же такое добродетель, откуда люди черпают знания о добродетели..!?
Хорошо знать об этом надо прежде чем начинать задумываться о том, каким образом можно разрешить те или иные неизбежно возникающие противоречия в отношениях между людьми - не только в отношениях собственности...
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 12:22   #217
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Разное можно считать "своим благом". Для одного благо, это сделать благо другим, а для другого, своё благо состоит, чтобы других ограбить...
Не желай другим того, чего не желаешь себе!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 12:34   #218
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не желай другим того, чего не желаешь себе!
Для одних людей - "интуитов", "центристов", это истина. Для других "логиков" - знания, которые можно использовать во благо для себя в отношениях с другими "простоватыми", "недалекого ума" людьми, при случаи...
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 12:40   #219
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Совершенно верно..!
Вот я и спрашиваю, что же такое добродетель, откуда люди черпают знания о добродетели..!?
Хорошо знать об этом надо прежде чем начинать задумываться о том, каким образом можно разрешить те или иные неизбежно возникающие противоречия в отношениях между людьми - не только в отношениях собственности...
.
Да все уже давно есть!
И не укради, и не возжелай, и не сотвори себе кумира.
Однако, воз и ныне там.
А все потому, что существует двойная мораль.
Элитарное государство.
Сергей Лихачев 58
Элитарная культура — это культура привилегированных групп общества, характеризующаяся принципиальной закрытостью, духовным аристократизмом и самодостаточностью ("ценностью" смыслов - суждений). Это «высокая культура», противопоставляемая массовой культуре по типу воздействия на воспринимающее сознание, сохраняющего его субъективные особенности и обеспечивающего образующую смысловую функцию (образ жизни). Вид культуры, характеризующийся производством культурных ценностей, образцов, которые в силу своей исключительности рассчитаны и доступны в основном узкому кругу людей (элите). Её основной идеал — формирование сознания, готового к активной преобразующей деятельности и творчеству в соответствии с объективными законами действительности. Данное понимание элитарной культуры, эксплицированное из подобного её осознания, как культуры высокой, концентрирующей духовный, интеллектуальный и художественный опыт поколений, представляется, по мнению российских культурологов, более точным и адекватным, чем понимание элитарного, как авангардного.

Суть элитарного государства заключена в навязывании элитным меньшинством (властью) правил общежития для большинства, при этом само элитное меньшинство живет по своим правилам общежития, которые действуют только внутри элиты.
Двойная мораль, двойная логика, двойные нормы, двойная реальность, все ДВОЙНОЕ. Неизбежны ли такие отношения в обществе, каковы причины возникновения подобных отношений? Где лежит тот "камешек", который "раздваивает" личность? Кто, это делает, и ЗАЧЕМ?

Две логики мышления, отношение к себе и отношение к другим. Живу для себя, и живу для других. Где заканчивается Я, начинаются ОНИ. Возможно ли полное единство человека и общества, и что нужно сделать, что бы это произошло, и нужно ли добиваться этого единства.
Элитарное государство не является монолитным, а состоит из множества "элит" разных уровней и роли в обществе. Каждая элита контролирует ей отведенную часть отношений в обществе, и ведет борьбу за расширение ее зоны влияния. Казалось бы зоны влияния поделены, иерархия в элите создана, все знают, кто есть кто, кто кому служит и за что. Но оказывается, что система власти на основе "элит", является весьма не устойчивой, в следствии борьбы за первенство в элите.
Первенство, это диктат. Диктат, это насилие. Насилие разрушает психику, особенно тогда, когда заставляют делать то, чего делать нельзя. Верха "подставляют" низы, а потом "низы" отдают верха.
Достучатся до сознания элиты невозможно, оно у элиты отсутствует и заменено на правила, которые нарушать нельзя, иначе вылетишь из "обоймы", будешь вынужден идти на поклон в другую касту на уровень ниже, использовать для этого родственные связи. И что совсем не устраивает "кастовика", это производительный труд, который они считают дном общества - "рабской быдлой".
Эта борьба не заканчивается никогда и всегда обостряется в период бедности всех и поиска нового экономического уклада в обществе.
Чем вызвано это обострение? Как не банально это прозвучит "борьбой противоречий" внутри касты, по вопросу присвоения отнятого у рабочего продукта труда.
Ни одна "каста" не имеет договора с рабочим, на использование созданного рабочим продукта труда. Все касты обеспечивают себя всем необходимым посредством прямых и косвенных налогов на продукт труда рабочего. Сбор налогов обеспечен правами собственника. Права собственника защищены государством.
Налог, это изъятие продукта труда у работника посредством силы государственных законов. Использование силы в отношениях между людьми, это БАНДИТИЗМ.
Выходит, что "каста", это бандитская ячейка.
А нам говорят, что законодатели создают правовое государство, издавая законы регулирующие отношения в обществе.
Они какие законы создают, для кого, кем эти законы используются и для чего?
Для раздела награбленного, между кастами и внутри каст?
А чем они могут быть еще, ОЗАДАЧЕНЫ. Воруй, пока это можно делать?
Касты уже друг друга "обокрали", делить уже нечего!
Остановить воровство в России может только РАБОЧИЙ.
Все остальные, в той или иной степени, ВОРЫ по закону. Живут потребляя продукт труда РАБОЧЕГО, не имея с ним договора сторон.
Они сами не остановятся, если только их действия не станут угрожать их жизни!
Далее по теме, кому интересно сами прочтите!
https://proza.ru/2017/10/21/567
https://proza.ru/2014/07/06/1352
https://proza.ru/2017/07/07/1803
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 15.12.2022 в 12:48.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2022, 13:10   #220
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Да все уже давно есть!
И не укради, и не возжелай, и не сотвори себе кумира.
Однако, воз и ныне там.
А все потому, что существует двойная мораль.
Вот я (третий раз) и спрашиваю участвующих в переписке, что же такое добродетель, откуда люди черпают знания о добродетели - о морали в том числе..!? Статьи сути вопроса - не раскрывают..!!

Для одних людей она есть, для других, нет - или для всех нет и хитроумные люди все придумали о существовании знаний о морали, чести, совести, любви, мужестве и пр. добродетелях..?
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
иуды и геббельсы перестройки: В. Иванова Новейшая история России 50 28.03.2017 23:37
Горбачев заявил о необходимости перестройки в США Ботвинк Международные новости 0 17.05.2015 20:02
Были ли в истории страны перестройки Longreed Новейшая история России 1 06.12.2014 21:32
Следствие перестройки. Яро-Свет Новейшая история России 0 05.06.2011 06:50


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG