Ю.М.

Я, например нуждаюсь в производстве волшебной палочки и скатерти самобранки... И что у меня как Потребителя есть ВЫБОР?

__________________
красный комиссар - чекист.

Свой_взгляд

Вот только ДЕТСКИХ фантазий не нужно! Вы же взрослый человек, много старше меня! Но, к моему сожалению, без своего ЦАРЯ в голове. Маркс Вам все мозги ВЫБИЛ, сделал Вас недееспособным, и абсолютно зависимым от его суждений!
Потребитель ВСЕГДА прав!
За НУЖНОЕ ему ЗАПЛАТИТ, не поскупится.
За то, что ему не нужно, НЕ ЗАСТАВИТЕ его платить!
Обмануть можете, но только один раз, а то и ни одного раза, не обманите!
Вы же знаете закон спроса и предложения! Потребитель своим спросом выбирает направление развития производства, капиталист только изучает спрос и руководствуется им.
Предложение капиталиста ничего не определяет, потребитель сам решение принимает, на сколько вещь ему нужна и полезна, и сколько он готов за нее заплатить.
Последнее слово всегда за потребителем розницы. Остальные используют его деньги так, как между собой договорятся.
Потребитель содержит работника, который обновляет производство благ.
Но прежде он должен заработать свои деньги, как производитель.
Короче.
Каждая домохозяйка знает, на чьи деньги обновляется лыжная фабрика. "На деньги тех, кто покупает лыжи."
Разве Вы сами этого НЕ ВИДИТЕ?
Ну и причем здесь работник лыжной фабрики?
Если бы К.М. не СПРЯТАЛ деньги потребителя, никакой ПРИБЫЛИ бы у него не было. А была бы только ВЫРУЧКА и ее РАСХОД, на содержание всех работников принявших участие в производстве благ, в том числе и обновляющих производство!
Вот так Вас «взрослых и умных», как недоразвитых ДУРАЧАТ, а потом Вы другим мозги выворачиваете наизнанку!
В основе ВЕЛИКИХ трудов Ваших лежит ЛОЖЬ от К.М.!
Как Вам такой итог, Ваших усилий? Не жалко зря потраченные годы?
Сказано же было Вам - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Ю.М.

Ошибаешься приятель. Реклама запросто может тебя ЗАСТАВИТЬ купить любой товар так, что ты будешь воспринимать её РЕШЕНИЕ, как СВОЁ собственное... Так и создаётся общество ненужного потребления - современный капитализм... И ещё один вопрос к тебе: "Так откуда деньги у потребителя - из прикроватной тумбочки"? Ответь и поговорим о Марксе подробнее...

__________________
красный комиссар - чекист.

Shiyan

В чьих руках, у людей с какими мозгами ("логиков" или "интуитов"), находится власть в государстве те и заказывают "музыку жизни", по своим понятиям...

Двойная, тройная, четверная и пр. мораль "останется" в том случае когда государством будут руководить люди чисто рассудочного склада ума - "логики"..! Что сейчас и происходит в странах западного мира и у нас, в нашей стране..!!
.
.

Shiyan

Нравственность — термин, чаще всего употребляется нами как синоним морали.

Если бы все так просто было с нашими представлениями о нравственности - с пониманием того от куда она берется, человечество наверное давно бы в коммунистическом обществе процветало...

...установлено, что в поведении, людей всегда, явно проявляются признаки доминирования левого полушария над правым у одних, и правого над левым у других. И это так. Многие в своей сознательной жизни почти полностью рациональны, но много и таких, кто почти полностью интуитивен. Каждая из этих групп, которым условно можно дать соответствующие названия "логиков" и "интуитов", очень мало ценят познавательные достоинства другой (особенно "логики"), высмеивают друг друга и выражения типа "бестолочь" и "тупица", употребляемые при обмене мнениями между ними, можно считать ещё вполне вежливыми.

Объяснять причину возникновения подобных взаимоотношений недостатками воспитания, образования людей, негативным влиянием той среды, в которой формировался их разум, значит, попадать в сети традиционных взглядов и представлений о человеке, вносящих в наше сознание больше путаницы, нежели упорядоченности и ясности, а поэтому ещё больше нас разделяющих."

https://www.kprf.org/showthread-t_31834.html
.
.

Свой_взгляд

Зачем Вы пишите то, на что Вам уже дан ответ выше?
Потребитель ВСЕГДА прав!
За НУЖНОЕ ему ЗАПЛАТИТ, не поскупится.
За то, что ему не нужно, НЕ ЗАСТАВИТЕ его платить!
Обмануть можете, но только один раз, а то и ни одного раза, не обманите!
Все и каждый, прекрасно ЗНАЮТ, откуда у него деньги!
Из тумбочки, в которую накануне каждый сам же их и положил, когда заплату получил. Вы должны знать, что такое денежное ОБРАЩЕНИЕ, Вы же УЧЕНЫЙ!А глупые вопросы ЗАДАЕТЕ!Ладно В. Иванова такие вопросы задает, и Вы туда же, по уровню знаний?
Но прежде он должен заработать свои деньги, как производитель, и стать платежеспособным потребителем.

Вы так и не поняли, что работник, вкладывает деньги в свое производство, только тогда, когда покупает продукт труда своего производства.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Shiyan

Ссылаться на законы природы, думаю, правильно. То что природа развивается с преодолением противоречий - тоже верно. На вопрос об истоках нравственности - не ответили..?
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...22873-23&lr=47
.

Свой_взгляд

Власти над человеком быть не должно вовсе, и мы придем к ослаблению, уменьшению, и ликвидации власти. Будет охрана права, и услуга по организации жизни общества на местах и выше.
Мне кажется, что Вы ищите спасения в том, чего в руках не держали.
Интуиция в своей основе имеет ОПЫТ, я уже об этом писал. Прежде всего, человеку нужны ЗНАНИЯ, не формальные, а практические, т.е. ДОСТОВЕРНЫЕ.
Есть логика ФОРМАЛЬНАЯ. А есть логика ПРЕДМЕТНАЯ.
Вот у меня какая она, эта логика?
Я технарь, работа с техникой напрямую связана с анализом состояния оборудования. Ибо не всякое оборудование имеет диагностику состояния. Поэтому изучаешь ее в целом, как живой организм, который подает сигналы, но ничего сказать не может.
Перебираешь все способы получения информации, начиная с наиболее вероятных мест выявления дефекта.
В электронике "рвешь" цепочку пополам и идешь либо к началу, либо к концу, поделив участки пополам. И таким путем находишь отказ.
В механике и автоматике, ищешь причину остановки операционного узла, либо отказ отдельно взятого устройства. По причине отказа которого, происходит отказ всего узла или агрегата.
У каждого технаря своя методика. Один долго думает, перебирая возможные варианты, и потом сразу находит звено отказа, исходя из той информации, которую ему дал технический персонал.
Многие проверяют все в подряд и это самый долгий, либо короткий путь, в зависимости с какого конца начнешь, и как тебе повезет. Главное не забыть, что уже проверено, а что нет, а то по кругу ходят.
Что касается управления хозяйством, то нет необходимости изобретать, что то новое, речь всегда идет о коррекции достигнутых результатов.
Это самая блатная работа, ибо думать то особо и не нужно. Смотришь на экономические показатели и делаешь вывод по ФАКТУ. Куда еще ПРОЩЕ!
В западных странах происходит хаос! США имеет свои интересы, сателлиты о своих интересах не имеют права даже думать, ибо они колонии с внешним управлением.Главная причина в том, что управление идет с верху в низ. Верха не знают истинных дел в низу, а низы не могут иметь самостоятельности, что бы воздействовать на порученный им объект оперативно. Это называется реакция на воздействие. Бывает так, что пока идет информация в верх и приходит команда, то условия изменились на столько, что эту команду выполнить уже нельзя. Такая система управления просто разрушает объект, вместо управления им.
Я по образованию инженер по автоматическим системам управления и систем с автоматическим самоуправлением. С автоматикой проще, там простая последовательность. Для физических системам с самоуправлением, нужны обратные связи состояния системы. В них учитывается время реакции на возмущение (на отклонение от нормы) и скорость изменения состояния системы. Требуется не допустить переход через заданную точку слишком далеко, иначе система уходит в разнос.
В этих системах всегда присутствуют затухающие колебания.
Нечто подобное происходит и в экономике. Восприятие, анализ, решение, и действие. И на каждом этапе возможна ошибка.
Тут нужна методика от специалистов и их объединений, а не золотые мозги УМНИКА ОДИНОЧКИ, которого Вы хотите ВЫБРАТЬ, неизвестно по какой методике.
Я еще раз Вам пишу, наведите порядок в простом взаимодействии объектов, в сложном множестве объектов порядок сам появится.
Ибо сложное взаимодействие множества объектов, состоит из частных и примитивных взаимодействий, которые легко поддаются анализу и коррекции.
Вы не найдете такие ЗОЛОТЫЕ мозги, которые могут одновременно, обработать взаимные связи множества объектов.
Зато для обработки взаимодействия малого числа объектов, Вам не понадобятся ЗОЛОТЫЕ мозги. Там логика элементарная, большого ума не требуется.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Разные слова, разную суть за собою имеют. Я каждый раз это всем пишу, уже устал повторять.
Все законы исходят от личности, а люди всегда ошибаются! Некоторые УЧЕНЫЕ признают свои ошибки и идут дальше, а другие (формальные логики) остаются при своих взглядах, даже тогда, когда сами видят и понимают свои ошибки. Это уже шизофрения, они из своего придуманного мира выходить не хотят.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Ю.М.

В капитализме, потребитель всегда - ЛОХ. Но ты сделал первый шаг к Марксу раз понял, что Потребитель в капитализме может потреблять только если он и ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, и может обеспечить свой ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС работой на предприятии. А если не может? Что тогда? Смерть от голода. В этом и вся заковыка Истории. Кто не работает, тот не ест.

__________________
красный комиссар - чекист.