Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2022, 01:24   #261
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Ещё раз повторяю, что ГЛАВНЫЕ в обществе, это рабочие производяшие материальные блага. Например, в дореволюционной России была почти поголовная неграмотность, образование и культура только для меньшинства буржуазных классов, но уже тогда у Ленина уже был материал для работы: "Развитие капитализма в России", в 1905 году. Так что это было, и не банально, и не элементарно, и тогда не логично.
Рабочий класс все прекрассно осознавал. А иначе ленинская "искра", распространяемая среди рабочих не доходила-бы до сознания рабочих. Словом осознание перемен ничего не решает. Необходима насильственнпя борьба, а она создается только на условиях прямой насильственности власти против народа. Насилие порождает насилие и перемены, а не одно только осознание перемен. Вопрос лишь об организаторе способном служить интересам народа и это была партия большевиков с лозунгом большинства.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 01:36   #262
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Этого шанса недостаточно.
Кстати, пролетарской демократии надо у учителей учиться. Самоучение здесь прямой ход в пещеры и первобытные стаи.
Да и больше скажу - не хочет пролетариат учиться дамократии. Не его это дело и он это кожей чует ...
Самообразование - могучая вещь... Но и Учителей надо выбирать правильно. Неправильно выбрал и ты почти сразу запутаешься в логических тупиках. Пролетариат и шире - народ, учат не столько умные книжки, сколько желудок и карман. Писать же книжки о демократиях - удел немногих потенциальных лидеров народа. Когда же приходит беды и проблемы желудку, карману и теплу дома, то все начнают страдать и быстро - быстро соображать: " А что делать чтобы решить проблемы и устранить беды?"... Самые грамотные начинают искать ответы в умных книжках и поднимать в политику тех, кого люди посчитают перспективными, распространять их идеи в народе и поддерживать новых лидеров науки и политики. Это и есть политика народов, которая меняет мир и Историю. И народ не успокоится до тех пор, пока именно КОЖЕЙ не почуствует тепло в своих домах, сытую жизнь, мир и покой на своей земле и уверенность в будущем для своих детей.
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 01:51   #263
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Зашел я на сайт Ю.М. Мирошина и читать не интересно. Все это мы проходили на полит- информациях в советские времена и ничего нового не нашел. Все лишь одно полит-экономическое препарирование с претензией на роль эксперта. Нет науки. Нет открытий. А на готовеньком можно только пробовать на вкус да под критику.
- "Зюганов о том, что социализм не в кризисе распада, а в кризисе роста. А далее пишете, что это значит социализм и он жив, но он продолжает развиваться в кризисе. Может это все-же капитализм с социальными уступками? Социализм сохраняется вовсе не в росте развития, а в росте требований, и запросов общества т.е. требований классовых противников против крупного капитала. Ведь классовость сохраняется. Вот об этом и умолчали. Теперь вы пишете, что переход социализма в коммунизм должен дорасти в сознании рабочего класса. Упомянули классовость как мимохожее. Осознание должно всегда расти, но переход из одной политической формы в другую – это всегда насильственная борьба. Вопрос лишь о том, чтоб это обходилось с минимумом жертв. А вы в этих словах своих соглашательскоую позицию отобразилии скорее всего это позиция социалиста, а не коммуниста. В третьей вашей «стяжки» следует, что «прогресс состоитит из космоса, экологии и кммунизма».
Это все не философия, а осознание уже известных проблем человечества. Где тут новая наука?"-
Попробую ответить на счёт - нет открытий, нет науки... Вот попробуйте осмыслить -

Признание единства законов бытия и законов познания = диалектика.
Признавая, теперь, сознание материальным = получаем:
а) выстраиваем, «в ряд», развитие материи и развитие из него сознания, как нового, «высшего» типа материи, с появлением новых возможностей развития;
б) сознание – «встраивается» в развитие Вселенной, и получаем смысл сознания, как «катализатора» дальнейшего развития материи;
в) окончательно рушится любой идеализм (нет базы), а значит, и конец «байкам» религии о «бесплотной душе» и прочее…. То есть, полная победа материализма над идеализмом. Но вся сложность идеализма остаётся и должна переосмысливаться материалистической философией.
г) появляется возможность разрешить старый «главный философский вопрос», о первичности сознания или материи (бытия), и выразить это в формуле: «Бытие», конечно, определяет «сознание», но и сознание начинает определять бытие, если под «сознанием» понимать не «Бога», не «высший разум», а разум и волю человеческих масс».
д) появляется возможность поставить как новый «главный философский вопрос», вопрос о том, что является «главной образующей силой» Вселенной – научно, то есть без всякого «налёта» поповщины, исходя из ленинской идеи «всеобщности отражения.
ж) «естественники» получают возможность, исходя из смысла сознания, исследовать механизмы развития.
з) даётся материальная основа под идею «ноосферы» Вернадского, и другие материалистические идеи естествознания.
и) философия приобретает «статус» «главной» (обобщающей) естественной науки.
к) обосновывается идея коммунизма, как эпоха перехода от, преимущественно эволюционного (неосознанного) развития Солнечной системы, к преимущественно революционному (осознанному) развитию.
л) проявляется основное антагонистическое противоречие коммунистической эры, и его коренное отличие от старых антагонизмов:
- при эксплуататорских системах, оно – внутрисоциальное,
- при неэксплуататорских системах, оно – внесоциальное.
м) доказывается научность идей Марксизма – Ленинизма.
н) возможно появление новой науки – Физики Сознания.
о) обосновывается возможность нового этажа Жизни после биологической смерти людей – «Образная» жизнь сознания (информационно – энергетическая), как материальной, развивающейся сущности

А вы так можете? Я не сомневаюсь, что вы не поймёте , ни смысл, ни масштаб этих НОВЫХ ОТКРЫТИЙ для человечества... Вы хоть в состоянии понять, что значит предложить ответ на Главный Философский Вопрос по которому философы спорили 2,5 тысяч лет подряд? Научитесь лучше чему нибудь сами...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 02:01   #264
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Правильно ... неграмотность была поголовная, образовпние и культура зачаточные и для меньшинства... поэтому-то РИ и отставала в развитии от остального мира на 100 лет, поэтому у Ленина был только материал для работы "О развитии капа в России", а в остальном мире этот капитализм был воплащен чуть ли не в терминальные империалистические формы ..
Это где "в остальном мире" - В Африке, Азии, Южной Америке? Там капитализм был воплощён в рабстве, колониализме и расизме и чуточку в капитализме... Бандиты грабили мир, а вы называете это "развитием"?... Ну и куда "доразвивались капиталисты"? Прямо к возможностям сжечь человечество в ядерном Армагедоне за пару часов... Это никак не прогресс... Спасать мир надо от такого "прогресса".
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 02:11   #265
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art1 Посмотреть сообщение
Рабочий класс все прекрассно осознавал. А иначе ленинская "искра", распространяемая среди рабочих не доходила-бы до сознания рабочих. Словом осознание перемен ничего не решает. Необходима насильственнпя борьба, а она создается только на условиях прямой насильственности власти против народа. Насилие порождает насилие и перемены, а не одно только осознание перемен. Вопрос лишь об организаторе способном служить интересам народа и это была партия большевиков с лозунгом большинства.
Да, Маркс и Ленин допускали, и насильственную революции, и революционные войны, хотя считали мирное завоевание власти пролетариатом лучшим выходом. Но сейчас это не проходит. Появление ракетно - ядерного оружия в корне изменило ситуацию на Земле. Ударишь первым - умрёшь вторым, и вся разница. Что делать? Я и пишу об этом в своих теоретических работах, где я вывел Формулу Выживания человечества. Читайте, знакомьтесь. Никто не мешает...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 08:01   #266
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Попробую ответить на счёт - нет открытий, нет науки... Вот попробуйте осмыслить -

Признание единства законов бытия и законов познания = диалектика.
Признавая, теперь, сознание материальным = получаем:
а) выстраиваем, «в ряд», развитие материи и развитие из него сознания, как нового, «высшего» типа материи, с появлением новых возможностей развития;
б) сознание – «встраивается» в развитие Вселенной, и получаем смысл сознания, как «катализатора» дальнейшего развития материи;
в) окончательно рушится любой идеализм (нет базы), а значит, и конец «байкам» религии о «бесплотной душе» и прочее…. То есть, полная победа материализма над идеализмом. Но вся сложность идеализма остаётся и должна переосмысливаться материалистической философией.
г) появляется возможность разрешить старый «главный философский вопрос», о первичности сознания или материи (бытия), и выразить это в формуле: «Бытие», конечно, определяет «сознание», но и сознание начинает определять бытие, если под «сознанием» понимать не «Бога», не «высший разум», а разум и волю человеческих масс».
д) появляется возможность поставить как новый «главный философский вопрос», вопрос о том, что является «главной образующей силой» Вселенной – научно, то есть без всякого «налёта» поповщины, исходя из ленинской идеи «всеобщности отражения.
ж) «естественники» получают возможность, исходя из смысла сознания, исследовать механизмы развития.
з) даётся материальная основа под идею «ноосферы» Вернадского, и другие материалистические идеи естествознания.
и) философия приобретает «статус» «главной» (обобщающей) естественной науки.
к) обосновывается идея коммунизма, как эпоха перехода от, преимущественно эволюционного (неосознанного) развития Солнечной системы, к преимущественно революционному (осознанному) развитию.
л) проявляется основное антагонистическое противоречие коммунистической эры, и его коренное отличие от старых антагонизмов:
- при эксплуататорских системах, оно – внутрисоциальное,
- при неэксплуататорских системах, оно – внесоциальное.
м) доказывается научность идей Марксизма – Ленинизма.
н) возможно появление новой науки – Физики Сознания.
о) обосновывается возможность нового этажа Жизни после биологической смерти людей – «Образная» жизнь сознания (информационно – энергетическая), как материальной, развивающейся сущности

А вы так можете? Я не сомневаюсь, что вы не поймёте , ни смысл, ни масштаб этих НОВЫХ ОТКРЫТИЙ для человечества... Вы хоть в состоянии понять, что значит предложить ответ на Главный Философский Вопрос по которому философы спорили 2,5 тысяч лет подряд? Научитесь лучше чему нибудь сами...
Изначально вы весь коммент подогнали под вывод ( "Признание единства законов бытия и законов познания = диалектика.
Признавая, теперь, сознание материальным = получаем:
а) выстраиваем, «в ряд», развитие материи и развитие из него сознания, как нового, «высшего.....") Диалектика - это не более, чем просто методика исследований, а не признание сознания материальным. Материален мозг, а мозг не может функционировать и моделировать формы без внешнего материального воздействия. Это внешняя материя или среда инициирует работу мозга для создания новой материи или среды и это мы называем ОСОЗНАНИЕМ. Внешняя среда материализует формы осознаваемыми. Вот после этого вывода все ваши комменты ничего не открывают

Последний раз редактировалось art1; 17.12.2022 в 08:04.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 08:14   #267
art1
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 4,047
Репутация: 569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Да, Маркс и Ленин допускали, и насильственную революции, и революционные войны, хотя считали мирное завоевание власти пролетариатом лучшим выходом. Но сейчас это не проходит. Появление ракетно - ядерного оружия в корне изменило ситуацию на Земле. Ударишь первым - умрёшь вторым, и вся разница. Что делать? Я и пишу об этом в своих теоретических работах, где я вывел Формулу Выживания человечества. Читайте, знакомьтесь. Никто не мешает...
Ленин на этот счет о создании и применении всеуничтожающего оружия сказал, что тот, кто вздумает на такое решиться, будет выглядеть в глазах народа преступником. А с преступником народ церемониться не станет. Что вы на это скажете? Весь земной шарик будет безответным перед преступным замыслом? Так что ядер действительно сдерживающий фактор.
art1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 11:18   #268
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Ну да, куда уж нам тебя понять - хрен дорастёшь до твоей глупости. Кстати, а 1) "формы отношений собственности, это разве не есть именно "имущественные отношения"? Второй перл: "Кто создал вещь... тот её и Хозяин"? 2) И что, капиталист разве создаёт вещи, или всё таки наёмные работники?.. Я поражён не идеологией Маркса, я про него всё понимаю, а поражён 3) размахом твоего невежества... 4) Слова ещё КАК могут изменять СУТЬ отношений... Акции, это не просто капитализм, а просто натуральное ПАРАЗИТИРОВАНИЕ на живом труде других и это в социализме дальше будет отмененно. Ты и "летаешь" - головой вниз, а потом "ползёшь" с больной головкой в небытие Истории.
1. Если Вы не видите разницы между отношениями собственности и имущественными отношениями, о чем тогда с Вами можно говорить? Невежда не ВЕДАЕТ, что он невежда?
Когда ОТЛИЧИЕ этих двух форм отношений, ЗНАТЬ (ведать) будете, тогда и поговорим!

2. Разве я писал про экономику капитализма? У меня ВСЕ работники разных специальностей и совместное производство благ.
Не тащите СВОЕ мировоззрение, в новую форму социальных экономических отношений.

3. Смотри первый абзац.

4. А это просто ШЕДЕВР!
Обозвал отношения по-другому, оставил НАЕМ работника СОБСТВЕННИКОМ, и получил СОВЕРШЕННО иные ОТНОШЕНИЯ?
Поменял местами, наемного работника и собственника, одного диктатора, заменил на другого диктатора, и все сразу изменилось.

Ходите и дальше с ЛАПШОЙ на ушах, от Карла Маркса!
Вам ее, уже никогда не стряхнуть.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 17.12.2022 в 11:26.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 11:31   #269
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Ну, и попробуй доказать что я не прав... Кто мешает?
Сначала определите ПРЕДМЕТ разговора.
Вы получили ВЫРУЧКУ от производства благ, и должны ее ПРАВИЛЬНО использовать!
Если Вы УЧЕНЫЙ, а не ТРЕПЛО!
Вперед, генерировать ИДЕИ!
Тогда и посмотрим, за что Вас бить!
А пока НЕ ЗА ЧТО, Вы ничего не показали!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2022, 11:38   #270
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Дурень, диктатура пролетариата, а затем и пролетарская демократия, это единственный шанс землян на выживание.
Сам ты дурень, предложил ДРАКУ, вместо договора сторон.
Без Вас, разных дебилов хватает, которые за оружие хватаются!
Чем твоя пролетарская демократия от диктатуры отличается?
Власть меньшинства над большинством, не многим отличается от власти большинства над меньшинством.
Шизофрения продолжается, и это явление стало весьма заразным!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
иуды и геббельсы перестройки: В. Иванова Новейшая история России 50 28.03.2017 23:37
Горбачев заявил о необходимости перестройки в США Ботвинк Международные новости 0 17.05.2015 20:02
Были ли в истории страны перестройки Longreed Новейшая история России 1 06.12.2014 21:32
Следствие перестройки. Яро-Свет Новейшая история России 0 05.06.2011 06:50


Текущее время: 21:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG