Redman_69

Реинкарнация и воскресение не одно и то же.Вы так скажете что и аватара суть боговоплощение.
Идеи расового превосходства развились у евреев не в легендарной Кеми,а в другом рабстве-Вавилонском.
Там в уничижении и полном религиозном коллапсе,как месть миру и родилась идея духовного превосходства и господства евреев над ВСЕМИ богами и народами.
И не стоит датировать Тору ранее 621 г. до н. э.,когда при Иосии её якобы чудесно обрели(нашли).
Хек-сот к евреям никакого отношения не имели,да и вообще,фактов пребывания в Египте и Исхода из него нет.А Тора описывает гору Хорив как вулкан(где Моше получил декалог),т.е. география сомнительна.
И искать корни сионизма надо не в Торе и Танахе,а в Талмуде.

__________________
Борюсь,следовательно существую

хирам тирский

Слова Павла имеют мощный контекст, его не учитывать - потеря для истории и образования. Тора 621 года до Р.И.? - нет, это исключено. В Торе содержится обоснование религии, истории и образования иудеев. Если бы Торы не было до 621 года от Р.И., то её написать уже не смогли бы. Образование имеет значимость огромную для сознания. Четыре поколения лиши образования и народу кранты. Факты существуют не только в виде непротиворечивой информации, но и в виде - противоречивой, которая, может быть, даже интереснее.

Redman_69

Отдельные книги,возможно были,но скорее всего в устной форме.На Востоке религиозные тексты имеют поэтическую форму,и заучиваются легко.
То,что записали и кодифицировали жрецы,есть Тора в нашем понимании(возможно),т. е. они адаптировали священные для евреев мифы и сказания к своему времени,очистив от ненужного(по их мнению),и сведя все в единое смысловое поле.До катастроф 722 г. до н. э.,и 586 г. до н. э. евреи наврядли были последовательными монотеистами и имели священную историю.
Это на реках вавилонских родилась протоидея современного сионизма.
Можно сказать,тот холокост и родил собственно иудеев.
А паулинизм не есть доминанта христианства,конечно,можно с большой долей уверенности утверждать,что укрепление иудеохристианской секты как экклесии есть его заслуга,но в осмыслении всего комплекса христианства,его примат не так очевиден.

__________________
Борюсь,следовательно существую

хирам тирский

Вопрос многобожия не столь прост, как его представили термином - язычество. Ведь многобожие не отрицает Главенствующего. Если смыслу язычества придать форму отсутствия иерархических богов и существования всего одного, то сие уже тема иная. Вообще, очень странно, что иудеи поклонялись иным богам, что не отрицает их монотеизма, если были события, произошедшие в Египте. Здесь возникает противоречие: теория Яхве не совмещается с исходом. Но теория Яхве не могла появиться без исхода. Считать ж пятикнижие только идеологическим сочинением не даёт его анализ. Означенные катастрофы не могли быть предпосылкой столь сложного повествования. Придуманное всегда упрощёнка. Здесь никак не обойтись без слов Павла об обетовании и законе - очень даже странных и для сей своей странности должных иметь предпсылку. Сии слова ведут анализ к Авраму и его общению с ангелами, которые могут пониматься как воплощение триединого бога. Третьим с ангелами является дух. Сие представление о триединстве вполне вписывается в понятие "язычества" ( здесь наиболее очевидна искусственность сего слова). В сей контекст вполне вписывается деятельность жрецов, деятельность настолько долговременная, что не вписывается в рамки официального летоисчисления. Иисус хорошо знал Тору. Настолько хорошо, что триединство мог понимать именно так. Здесь заложен действительно конфликт, иначе Иисусу не из-за чего было воообще начинать свою деятельность.

Redman_69

О! Докторус метафизикус!
Истина троична etc...
Политеизм не отрицает единого начала,более того,даже боги подчинены ему...
Deus otiosus частно выступали конструктами формации единого принципа бытия.
Не иудеи поклонялись Баалу и иже с ним,а древние евреи.
Иудеи поклонялись Элохим и YHWH,первому в Израиле,второму-в Иудее.
И не было теории YHWH,вы льстите древним жрецам.
И Тора не сочинение,а сплав разных мифов,сказаний,легенд в одно целое.
Надо понимать,что образованные евреи вавилонского образца,верили иначе,чем простой народ.Отсюда и интерпретация битвы Мардука с Тиамат в Берешит.Космология и Теогония начальных глав Торы носит вавилонский хар-р,творчески обработанный,в соответствии с нуждами иудейских богословов.Следы присутствия иных культов и их влияние на умы иудеев рассыпаны по всему массиву Торы и Танаха.
Иешуа конечно знал Тору,ибо был равви,как же иначе?
Только вот интерпретировал он наследие отцов в весьма нетрадиционном духе.
Не стоит подгонять древние свитки под наши теоретические схемы и мысленные конструкты.
Там царит не логика,а фантазия,не разум,а душа.Того нет,что вы пишете,хоть очень и хочется.

__________________
Борюсь,следовательно существую

хирам тирский

Тора не просто сплав, а имеет контекст. Следы присутствия иных культов не просто рассыпаны, а имеют два контекста.

Не иудеи поклонялись Баалу, а древние евреи. Здесь путаница. Из Египта вышли иудеи и евреи. Потом появились ещё галилеяне. Это три нации, существующие до сих пор. У древних иудеев было и сейчас есть слово - ал лилу, означающее - дождь от Бога. Это настоящее языческое заклинание. Ал - Элохим, лилу - лить. Жрецам льстить необходимости нет. Это очень высокообразованные люди, по сравнению скоторыми сегодняшние философы - школяры малообразованные. На жреца учились тридцать лет. И следует понимать, не за так.

Redman_69

Евреи из Египта никуда не исходили.Нет фактической составляющей книги Шмот.
Правильнее древнесемитское Эл,Эли-.
Вообще союз племен некорректно называть евреями.
Почитайте еще Филона Библского:"Крон, которого
финикияне называют Элом и который царствовал над страною, а потом, после своей смерти, был обожествлен под видом священной звезды Крона, имел от туземной нимфы, называемой Анобрет, единственного сына, - его поэтому назвали Йехуд, так как еще и теперь у финикийцев это слово означает "единородный", - его Крон, когда на страну обрушились величайшие несчастия
вследствие войны, украсив царским нарядом и соорудив жертвенник, принес в жертву".(Финикийская история).
Добавлю,помимо названия:Иехуд,его называли Израэль.
Дж. Грей,М. Элиаде,А. Б. Зубов вам в помощь.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Владимир Шмелев

ДА! Нам всё это не объять, - лучше избавиться навсегда!

Redman_69

Да,жидовская удавка давит всё туже.Но второго Пурима им не видать как своих ушей.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Галочка

Ну судя по тому, что модераторы ничего до сей минуты не предприняли, значит считают сие ответвления вполне допустимыми...