Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2023, 07:48   #201
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
При том, что тот "оригинал" - тоже дан в отражении.
И не факт, что в более достоверном.
Ты опять влез со своей ДЕМАГОГИЕЙ (не факт. более достоверно)!
То, что восприятие у каждого индивидуально, мы и без тебя знаем!
Истина у каждого СВОЯ, однако это не мешает нам использовать материю СОВМЕСТНО!
Правда живет в своем времени, и у каждого своя!
Да кто бы сомневался:
- у содержанца - холуйная,
- у потребляя - потребляйная,
- у бляобманного* - продажная,
- у клеветника Маркса - пачкунная ...

Вот и вся философия с физ-конвергенцией.

===========
* Бл1-Д-Бл2
-
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 09:15   #202
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Бл1-Д-Бл2
Бл1-Д-Бл2-Д-Бл3-Д-Бл4-Д-Бл5 .... Д - Бл N и т.д.
Твой К.М. Херню написал!
Д - Т - Д +Д*
Ленин писал - не может быть денег с плюсом у ВСЕХ, если их не напечатать и в оборот не ввести.
Но разве ЛОХ - шерри, способен это понять?
Ори и дальше - жираф большой, ему видней!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 17.01.2023 в 09:24.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 18:17   #203
Karmadon
Пользователь
 
Аватар для Karmadon
 
Регистрация: 03.01.2023
Адрес: Донецк
Сообщений: 78
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karmadon
Цитата:
Что ж, в таком понимании, стрекоза вполне себе сознательна – стоит лишь приписать ей не просто рефлексы да инстинкты, но и способность анализировать и принимать логические решения. Что до "действия"... Не очень понял, это как? Телекинезом, что ли?
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Да очень просто, увидев тень от Вашей руки, стрекоза улетает, не смотря на то, что Вы находитесь от нее очень далеко, и не представляете для нее опасности. Ее действие направлено на спасение ее жизни.
Так она делает это рефлекторно (инстинктивно) или таки сознательно - проанализировав ситуацию и приняв логическое решение?
Karmadon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 18:53   #204
Karmadon
Пользователь
 
Аватар для Karmadon
 
Регистрация: 03.01.2023
Адрес: Донецк
Сообщений: 78
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Памятью обладают все объекты...
Вот как? Смелое заявление. Ну, тогда придется растолковать, что вы понимаете под этим термином. Как по вашему, булыжник у дороги сохраняет в глубине своей "души" память о времени, когда он был частью потока расплавленной лавы? А молекула воды - "ощущение" пара, из которого она сконденсировалась?
Цитата:
... как не странно, но хаос, это такой порядок существования материи.
Да ничего странного. Порядок и хаос это две стороны одной медали. Абсолютный хаос это ни что иное, как идеально равномерное перемешивание ингредиентов, то есть... абсолютный порядок.
Karmadon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 19:00   #205
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karmadon Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Karmadon Так она делает это рефлекторно (инстинктивно) или таки сознательно - проанализировав ситуацию и приняв логическое решение?
А как Вы думает, побег тянется к солнышку, а корешок к влаге, рефлекторно, или осознано? Сознание уже заложено в наших генах, как вида жизни на земле.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 19:23   #206
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karmadon Посмотреть сообщение
Вот как? Смелое заявление. Ну, тогда придется растолковать, что вы понимаете под этим термином. Как по вашему, булыжник у дороги сохраняет в глубине своей "души" память о времени, когда он был частью потока расплавленной лавы? А молекула воды - "ощущение" пара, из которого она сконденсировалась?
Да ничего странного. Порядок и хаос это две стороны одной медали. Абсолютный хаос это ни что иное, как идеально равномерное перемешивание ингредиентов, то есть... абсолютный порядок.
Был камень, а стал статуей. И будет хранить эту память о человеке, который в нем изображен, и в себе и в людях. Не живая материя помнит о последнем воздействии на нее, либо природных явлений, либо живой материи.
Да, хаос - это такой порядок существования материи. Это только кажется, что общество организовано, на самом деле у каждого человека, есть некая степень свободы. И этого достаточно, что бы считать хаос, основной формой жизни всех живых существ на земле.
Многие боятся этого слова, и не понимают, что никакого порядка в жизни нет и быть не может. Всегда присутствует фактор случайных совпадений разного рода действий, или просто случайных факторов. Каждое действие человека не только изменяет его жизнь, но и развивает его сознание. Неверное действие приводит к отысканию верных решений, и наоборот, верные действия заводят человека в тупик, только потому, что он не готов осмыслить полученный им результат.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 20:34   #207
Karmadon
Пользователь
 
Аватар для Karmadon
 
Регистрация: 03.01.2023
Адрес: Донецк
Сообщений: 78
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Факты очевидные для всех, не требуют доказательств.
Что значит "очевидные"? Мне, к примеру, ОЧАМИ ВИДНО, что рельсы на горизонте сходятся. И всем, кто стоит рядом со мной, тоже. Это факт, не требующий доказательств?
Цитата:
А те субъекты, для которых эти факты, не были известны ранее, будут считать их чудом, пока непосредственно не столкнутся с использованием этой, доселе не известной им материи.
Так если я скажу вышеупомянутому бушмену, что могу превратить камень в воду, он сочтет это "чудом", а меня обманщиком? После же того, как я продемонстрирую это на куске льда – это уже не чудо, и я никакой не колдун? Чем вас не устраивает определение БСЭ, статья "Чудо":
… сверхъестественное явление, вызванное вмешательством божественной, потусторонней силы?
Сверхъестественное здесь – не находящее объяснения в рамках существующих на текущий момент научных теорий. Для меня, знакомого с кинетической теорией теплоты, вмешательства потусторонних сил для этого не требуется. Для бушмена – так и останется "чудом". Со временем (если он обзаведется холодильником) – привычным, но по-прежнему непостижимым.
Цитата:
… у каждого из нас своя истина, за исключением тех истин, которые известны всем субъектам конкретной группы лиц.
То есть, до того, как школьный учитель геометрии не рассказал вам про аксиомы Евклида, они истинами не были?
Цитата:
Я только даю привязку меры времени каждого субъекта, ко времени периода существующих в природе циклов движения материи.
Мерами занимаются частные науки. Философия определяет понятия. И здесь цикличность сокращений вашего сердца, отражаемая в частоте пульса, для вас – эталон. Насколько стабильный – другой вопрос. Во всяком случае, Галилея устраивал.
Цитата:
Пространство существует для нас только там, где мы можем зарегистрировать движение материи. Мы имеем только доступную нам область пространства. А где у нас отсутствует способность регистрировать движение материи, оно для нас недоступно, т.е. не существует, как очевидный для нас ФАКТ существования материи.
Ваше определение понятия "пространство" будьте добры? Без сравнительного анализа дискуссия бессмысленна. Меня устраивает диаматовское: "ФОРМА существования материи". Существование этой формы в данный, конкретный момент вашего субъективного времени принимается аксиоматически, то есть к "движению материи", суть изменению формы, отношения не имеет.

Последний раз редактировалось Karmadon; 17.01.2023 в 21:40.
Karmadon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 20:55   #208
Karmadon
Пользователь
 
Аватар для Karmadon
 
Регистрация: 03.01.2023
Адрес: Донецк
Сообщений: 78
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А как Вы думает, побег тянется к солнышку, а корешок к влаге, рефлекторно, или осознано? Сознание уже заложено в наших генах, как вида жизни на земле.
Ну что ж, можете считать, что растения способны анализировать ситуацию и принимать логические решения - стоит им тянуться к солнышку, или, разочаровавшись в жизни, отключиться от питающих корешков и сдохнуть. Если уж есть сознание, так очевидно, должна быть и свобода воли? Как и у грибов, и микробов, и вирусов. А уж отдельное сознание у органов посложнее - свое у сердца, почек, печенки-селезенки... Это сам Бог велел - чем они хуже мозга, этой непонятной разжиревшей субстанции, оседлавшей "трон"?
Karmadon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 21:07   #209
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Пространство, как мне кажется предпочтительным, не есть форма существования материи. Потому что в математике на основе того или иного пространства может быть построено поле. Но не наоборот.

Пространство, время (длительность), движение (изменение) - три независимых или почти независимых (философски связанных) фундаментальных физических сущности. На их основе могут быть построены 6 независимых физических теорий. Потому что именно эти сущности образуют 6 нетривиальных минимальных математических групп. Дискуссионный вопрос, какие из них мы готовы принять за достоверные.

Движение чего - материи, пространства или времени - надо определять, тоже интересный вопрос.

Материю философы рассматривают в двух предельных частных случаях - вещество и поле. Физики - несколько иначе.
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)

Последний раз редактировалось А.Лексей; 17.01.2023 в 21:12.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2023, 21:37   #210
Karmadon
Пользователь
 
Аватар для Karmadon
 
Регистрация: 03.01.2023
Адрес: Донецк
Сообщений: 78
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Был камень, а стал статуей. И будет хранить эту память о человеке, который в нем изображен, и в себе и в людях. Не живая материя помнит о последнем воздействии на нее, либо природных явлений, либо живой материи.
Что ж, согласен. Для людей, прежде всего, память о скульпторе. Для себя самого - не более, чем "память" о физическом воздействии резца, отраженном в форме его существования.
Цитата:
Да, хаос - это такой порядок существования материи. Это только кажется, что общество организовано, на самом деле у каждого человека, есть некая степень свободы. И этого достаточно, что бы считать хаос, основной формой жизни всех живых существ на земле.
Многие боятся этого слова, и не понимают, что никакого порядка в жизни нет и быть не может.
Безусловно! Абсолютный порядок это абсолютная симметрия, абсолютное равновесие, любое движение в котором неизбежно приводит к его нарушению. Абсолютный тупик в развитии. Единственное, что может породить такое "совершенство", это свою противоположность – Абсолютный Хаос. И для такой метаморфозы никакого движения не нужно - достаточно изменить точку зрения.
Цитата:
Всегда присутствует фактор случайных совпадений разного рода действий, или просто случайных факторов. Каждое действие человека не только изменяет его жизнь, но и развивает его сознание. Неверное действие приводит к отысканию верных решений, и наоборот, верные действия заводят человека в тупик, только потому, что он не готов осмыслить полученный им результат.
Без возражений.
Karmadon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Физика и точное знание или вера в чудеса self-solo Общение на разные темы 124 18.12.2021 08:10
Физика и философия... Эок Наука и образование 210 19.06.2013 17:13
Физика космических полётов Евгений Ковалёв Наука и образование 51 27.02.2012 10:03
Физика и астрофизика А.Лексей Наука и образование 2 15.05.2007 20:56


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG