korotky_trinity

Так ты муравей или кто ?

У тебя есть свой частный интерес или нет ?

Иметь пенсию, дом, огород - разве не твой частный интерес ?

Или ты хочешь ничего своего не иметь и жить в муравейнике ?

Опять будешь словоблудствовать вместо четких ответов ?

__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e

Suum Сuique

Муравей - это ты, я и другие, а он просвещённый элитарий, постигший Абсолют.

м г

Это всё ваша излишняя скромность, когда свою пальму первенства пытаетесь кому-то передать. А то, что вы пытаетесь прикинуться простачком, но при этом подсунуть какой-нить подлог в качестве своей правоты так это факт. Я вам про заготовки(сезонные или любые) продуктов собственной деятельности людей(хоть земледелия или любой другой деятельности, которые превышают потребности), а вы мне про муравьёв, которые тоже чего-то заготавливают. Я вам о том, что "предки" тем и отличаются от людей, что не изготавливают орудия труда, а вы мне впариваете инфу, о том как они используют орудия. Это, мил человек, похоже на двурушничество. Не хорошо, ох, не хорошо.

шерри

Ага ,
и подлог,
и двурушничество. Ваши, м г.

Кого-то поймали на том,
что кап-прибавочную стоимость
захотел выдать за запасы (то есть, необходимый продукт).
А потом начал выдумывать щось на предмет орудий труда.

korotky_trinity

Совершенно не понимает экономическую теорию марксизма.

По Марксу, прибавочная стоимость возникает, как результат, использования наемного труда.

В первобытных поселениях общинах общиники наемный труд не использовали.

А вот продуктовые излишки начали появляться.

Их можно было, в принципе, на что-то обменять.

Отсюда марксисты делают вывод. Начало зарождаться товарное производство. Плюс предпосылки для частной обработки земли отдельными семьями.

То есть первоначальная община начала разлагаться.

Хотя, на мой взгляд, это не совсем точный вывод.

__________________
МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e

шерри

1. Не обязательно (п.2)

2. Это - феномен профессионального разделения труда*, что резко повышает его производительность .
И, стало быть, феномен постоянного** прибавочного продукта.

3. Ага,
появилась возможность существования парцеллы, не зависящей от общины.
Отсюда и сами идеи:
а) частной собственности,
б) личности,
в) цивилизации.

4. Ну почему же ?
- Отсюда и мысль Маркса: мой "Капитал" - не для России,
где нет условий для выживания парцеллы (Энгельс).
И, стало быть, появления классических:
- рабства,
- феодальщины,
- капитализма,
- частной собственности, короче.


-----------
*Не важно чьего: своего, рабского , наёмного ...

** Не зависимо от случая, сезона, погоды, иных условий...

м г

Не знаю для кого пишу, но точно не для вас, вас уже ... только могила исправит. Пишу, чтобы другие не сбились с пути, для тех, кто дороги не знает.

Прибавочный продукт (а это то, что человек производит сверх потребностей для собственного простого воспроизводства) является той "фишкой", ради которой он стал изготавливать орудия труда на постоянной основе и в результате стал собственно человеком. При разных формах общества прибавочный продукт тоже выступает в разных формах: при капитализме в форме прибыли или прибавочной стоимости, при феодализме в форме ренты и т.д. При первобытном строе это просто прибавочный продукт, который позволял освобождать часть времени на удовлетворение других потребностей: строительство укреплённых жилищ(когда пещер на всех не стало хватать), изготовление одежды и посуды, что позволяло расширить ареал обитания и улучшить качество питания и пр., и пр., т.е. в целом для собственного расширенного воспроизводства как количественно, так и качественно, так и для совершенствования(прежде всего специализации) орудий труда.

Когда я говорю о воспроизводстве самого человека, я имею в виду воспроизводство в поколениях, за исключением рабовладельческого строя, где часть воспроизводства человека до трудоспособного возраста и после трудоспособного возраста исключалась из процесса производства, что позволяло рабовладельцу даже при использовании самых примитивных орудий труда изымать у раба часть произведённого продукта, которая при других способах производства предназначалась для нетрудоспособных: для детей и стариков.

Производство прибавочного продукта будет и в свободном от эксплуатации человека обществе, только там сами производители этого продукта и будут распределять его по своему усмотрению на собственные нужды. Это тот ресурс из которого только и возможно черпать средства на расширенное производство, образование, охрану здоровья и культуру и науку. Других ресурсов у людей просто нет.

jra

Бубнят и бубнят о прибавочной стоимости и прибавочном продукте.
А измерить не могут.

jra

Материализм и диалектика - это термины не науки, а художественной литературы в части пародии на науку.

шерри

Реникса
И зачем Вам, м г, продукт, если
сверх потребностей Вашего собственного простого воспроизводства (т.е. себя, семьи , общины ...) ?
Чтобы сгнил

Или всё же для:
господина, барина , буржуя
( потребителя С_в*) на коих пашете ?

=========