Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2023, 23:26   #421
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
1 На эти ресурсы будет содержаться государство с постепенно убывающими расходами,
2 здравоохранение, образование и наука с всё более возрастающими расходами, а также затраты на расширение производства, там где оно необходимо.
3 Причём, как говорил Маркс, доля необходимого продукта будет сокращаться вследствие сокращения доли населения, занятого производительным трудом.
4 А доля прибавочного продукта будет увеличиваться вследствие роста производительных сил.
1 Нет причин, которые бы подвигли государство к сокращению расходов. Разве только единственной причиной может быть сокращение населения, в полном соответствии со "Скрижалями Джорджии"..
2 Вот именно. А на это все , значитЬ, расходы будут увеличиваться. Забыли только армию и флот. А это и есть "расходы государства". Так Вы определитесь для себя - будут увеличиваться или будут уменьшаться ?!
3 Точно Маркс говорил. Только сокращение "необходимого продукта" возможно в одном единственном случае - В случае сокращения населения.
4 Доля прибавочного продукта увеличивалась всегда, еще со времен пещерного коммунизма. Она так себя ведет, потомушто не может иначе - всегда только и увеличивается, при росте производительности труда ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 07:10   #422
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
1 Нет причин, которые бы подвигли государство к сокращению расходов. Разве только единственной причиной может быть сокращение населения, в полном соответствии со "Скрижалями Джорджии"..
2 Вот именно. А на это все , значитЬ, расходы будут увеличиваться. Забыли только армию и флот. А это и есть "расходы государства". Так Вы определитесь для себя - будут увеличиваться или будут уменьшаться ?!
3 Точно Маркс говорил. Только сокращение "необходимого продукта" возможно в одном единственном случае - В случае сокращения населения.
4 Доля прибавочного продукта увеличивалась всегда, еще со времен пещерного коммунизма. Она так себя ведет, потомушто не может иначе - всегда только и увеличивается, при росте производительности труда ..
1,2.Как там говорил дедушко Ленин о том, что такое государство? Это скопище чиновников для сбора налогов и отряды вооружённых людей для подавления всего и вся, т.е. внешних и внутренних врагов.
В России затраты на армию (по бюджету) примерно в 10 раз меньше, чем у США, а если взять всю НАТУ?, и что? Пока хоть и с трудом, но Россия пока справляется. В СССР затраты на содержание государства (по данным Госстата) расходовалось 2% от совокупного национального дохода, после того как завели постоянно действующий съезд Советов - 3%. Был у нас такой "лишенец" Зиновьев А. (лишили гражданства СССР и выслали из страны за критику Советской власти), так вот он по возвращении сказал каюсь за критику непомерных расходов на содержание государства в СССР, на Западе, по его подсчётам, на это уходило в те времена до 20% нацдохода. А скока сейчас? Поэтому если рачительнее и без коррупции(получается наши коррупционеры это дети несмышлёные по сравнению с их коррупционерами), то можно и уменьшить, причём хорошо уменьшить расходы на государство и армию.

3.Если мы под категорию необходимый продукт подведём затраты на воспроизводство рабочей силы нормального качества в отраслях материального производства(т.е. то что и называл необходимым продуктом Маркс), снижение доли необходимого продукта в составе товара(потребительной стоимости) означает сокращение населения, занятого материальным производством, не более того.

4. Так и есть, увеличение доли прибавочного продукта тоже означает снижение доли необходимого продукта по тем же причинам., так что без комментов.
м г на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 09:36   #423
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
3.Если мы под категорию необходимый продукт подведём затраты на воспроизводство рабочей силы нормального качества в отраслях материального производства(т.е. то что и называл необходимым продуктом Маркс), снижение доли необходимого продукта в составе товара(потребительной стоимости) означает сокращение населения, занятого материальным производством, не более того.
Но нынче мат-прозводство - лишь:
а) малый момент производства средств жизни общества*.
б) тогда как нынче генеральный момент
- производство духовности : зачем живём
Для набивки ли, скажем,
безразмерного потребляй-брюха Свой_взгляд-проповедей

========
* Например,
в 2016-м там было занято меньше 1/4 тружеников (из коих - 1/20 - в с/х )
https://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 09:53   #424
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Так и есть, увеличение доли прибавочного продукта тоже означает снижение доли необходимого продукта по тем же причинам., так что без комментов.
То есть Вы , м г,
приветствуете супер-рекорды прошлых лет,
когда, скажем, в газ-отрасли прибавочный продукт пробивал потолки
1000, 3 000, 10 000, 30 000, 100 000 %
,
необходимого самим газовикам *?

И что-то подло так шепчет ,
что в текущем, 2023-м, и 300 000 % пробьют.
Вашими(?), м г, молитвами

=====
* О чём уж годами
бушует свирепейший диспут
https://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 13:55   #425
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

шерри
Цитата:
Но нынче мат-прозводство - лишь:
а) малый момент производства средств жизни общества*.
б) тогда как нынче генеральный момент
- производство духовности : зачем живём
Не только "за чем живем". А индустрия развлечений или здравоохранение с образованием и управлением и с армией и флотом, например ?! Куда это все денем ? Выбросим за утопической ненужностью ?!
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 14:14   #426
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Но нынче мат-прозводство - лишь:
а) малый момент производства средств жизни общества*.
б) тогда как нынче генеральный момент
- производство духовности : зачем живём
Не только "за чем живем".
А индустрия развлечений или здравоохранение с образованием и управлением и с армией и флотом, например ?! Куда это все денем ? Выбросим за утопической ненужностью ?!
С чего бы ?
За вынятком развлечений
всё - продукт необходимый: план-ОГАС и всё такое.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 14:33   #427
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
1 .Как там говорил дедушко Ленин о том, что такое государство? Это скопище чиновников для сбора налогов и отряды вооружённых людей для подавления всего и вся, т.е. внешних и внутренних врагов.
2 В России затраты на армию (по бюджету) примерно в 10 раз меньше, чем у США, а если взять всю НАТУ?, и что?
3 Пока хоть и с трудом, но Россия пока справляется.
4 В СССР затраты на содержание государства (по данным Госстата) расходовалось 2% от совокупного национального дохода, после того как завели постоянно действующий съезд Советов - 3%.

5. Если мы под категорию необходимый продукт подведём затраты на воспроизводство рабочей силы нормального качества в отраслях материального производства(т.е. то что и называл необходимым продуктом Маркс), снижение доли необходимого продукта в составе товара(потребительной стоимости) означает сокращение населения, занятого материальным производством, не более того.

6. Так и есть, увеличение доли прибавочного продукта тоже означает снижение доли необходимого продукта по тем же причинам., так что без комментов.
1 А что, это не нужно ? В утиль ?
2 Это в России главный враг внутренний. Поэтому Росгвардия скоро по численности превзойдет Сухопутные силы армии. А у США есть еще Китай, Иран, Афганистан, Россия и прочие сандинисты и венесуэльцы с алавитами и игил-овцами...
3 Уже не справляется. Цели СВО оказались недостижимыми, НАТУ загнать в границы до 97 года не представляется возможным. Небо над Украиной не закрывается, на взводный опорник хохлопитеков требуется ... "лунный пейзаж" вокруг него и 1-2 вагона снарядов ,
вместо 10-15 штук ... А все почему ? Патамушта считается, что 10-15 Краснополей это дорого ... дорого и небо над Украиной закрыть. Поэтому и мосты целые и хохло-ПВО еще живее всех живых и эшелонами загоняют с Запада Леопёрды и Абрамсы и окопа с блиндажами роют в Крыму и на Белгородщине ...
4 Видите ли, затраты на " содержание государства" это по-сути зарплаты госчиновников на содержание самих госбюрократов и их семей. Отказаться от функций , которые выполняют и за которые они , эти бюрократы, имеют свои зарплаты нельзя. А если и отказаться, то куда деть этих бюрократов и их семьи ? Сразу в биореактор отправить или все таки содержать , как пенсионеров или безработных ?
5 А как же быть с "необходимым продуктом" на воспроизведение .. врачей, учителей, военнослужащих, артистов, пародистов и прочих водителей, продавцов, певцов и музыкантов с спортсменами и их тренерами ?!
6 Не означает, видимо . Так как численность населения не падает и затраты(необходимый продукт) на воспроизводство и рост этой численности только могут расти, там более , если присутствует тренд - "завтра будем жить лучше чем вчера" - больше и лучше есть, дольше и слаще спать.
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 14:40   #428
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
С чего бы ?
За вынятком развлечений
всё - продукт необходимый: план-ОГАС и всё такое.
А шо, развлекаться не надо ? Ну, там в концерт,.. на футбол, хоккей, на лыжи и биатлон с пивом уже не пойдем ?! ... или боулинг с бильярдом и преферансом. Проститу.. , пардон , креолки, цвета "шоколада", уже не нужны ?!
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 10.03.2023 в 16:13.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 14:42   #429
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Понёс ахинею

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
А для чего разрабатывалось ТЭО? Для обоснования себестоимости потребной продукции и объёма инвестиций, необходимых для запуска нового производства.
Моя муть для определения существующих возможностей вложений в будущее производство, т.е. для определения объёма имеющихся ресурсов.
Есть ресурсы - будет открыто новое производство, нет ресурсов... на нет и суда нет.
И по ТЭО, и бизнес плану среди прочего подсчитываются и ресурсы.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2023, 18:22   #430
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
И по ТЭО, и бизнес плану среди прочего подсчитываются и ресурсы.
И ещё указывается источник ресурсов, т.е. надо знать откуда дровишки и сколько их есть, чтобы не обмишуриться при реализации ТЭО. А источником может служить только рента при феодализме(ТЭО на строительство замка-крепости феодал тоже составляет), прибыль при капитализме, прибавочный продукт при коммунизме. Других источников ресурсов нет. Но мне тут некоторые с пафосом впаривают, что при смене капитализма на последующий общественный строй ни прибыли, ни прибавочной стоимости не будет. Вот в чём закавыка, как сказал первый президент России.
м г на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Материализм и Идеализм Иноземцев Политэкономический ликбез 317 21.09.2024 16:39
Материализм и Идеализм Иноземцев Политэкономический ликбез 178 09.09.2024 07:04
Диалектический материализм необходимо не отрицать, а развивать Lemur Наука и образование 63 10.06.2023 22:21
Диалектический и Исторический материализм. Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 112 20.11.2015 06:48
Материализм и диалектика в Библии - возможно ли это? Владислав-98 Агитация за КПРФ 204 04.05.2012 10:52


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG