Разумное понятие социализма - Страница 3110 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · Сегодня, 19:14

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Цитата:
Сообщение от м г
Власть, она разная: Энгельс говорил есть авторитет власти - это то, о чём вы, а есть власть авторитета, т.е. власть того, кому вы доверяете и кто постоянно подтверждает своими действиями ваше доверие.

Советы не часть общества, а представитель всех частей общества - вот в чём разница действительности и ваших утверждений. Это что касается политической власти.
"Советы" НЕ нужны, когда КАЖДЫЙ непосредственно сам может защищать свои права. Тем более, что С.В. прав в том. что "предстватели" имеют СВОИ личные, и к тому же ещё, и ЧАСТНЫЕ интересы.

Заблуждение. Советы необходимы для реализации четырех форм социализма.

ЛАС коммунист · Сегодня, 19:18

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
СНЯТИЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

С позиции теории по Ленину и Марксу это третья форма снятия ПОЛИТИЧЕСКОЙ частной собственности., снятия полугосударства как формы частной собственности (МАРКС), снятие права, снятие бюрократизма и т.п. явлений политики..
С вами полностью солидарен по этому вопросу, т.к. эта мысль истинная.
А согласны ли Вы со мной ещё и в том, что "Там, где ЕДИНОВЛАСТИЕ, там есть проявления ЧАСТНОГО управления"?

Согласен- это природа Государства, еще со времен Аристотеля(Политика)
Александр Остапович, [05.04.2025 22:31]

Цитата:

Надо начать следующий раз с: Книга вторая, I, п7

7. Из сказанного ясно, что государство не может быть по своей природе до такой степени единым, как того требуют некоторые; и то, что для государств выставляется как высшее благо, ведет к их уничтожению, хотя благо, присущее каждой вещи, служит к ее сохранению. Можно и другим способом доказать, что стремление сделать государство чрезмерно единым не является чем-то лучшим: семья – нечто более самодовлеющее, нежели отдельный человек, государство – нежели семья, а осуществляется государство в том случае, когда множество, объединенное государством в одно целое, будет самодовлеющим. И если более самодовлеющее состояние предпочтительнее, то и меньшая степень единства предпочтительнее, чем бо́льшая.

Леонид, [06.04.2025 17:05]
Противоречие единства и множества - критерий классификации античных государств по Аристотелю.

ЛАС коммунист · Сегодня, 19:22

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Стало быть, за что-то зацепился.
2. Так его и не было никогда*

--------------
*Ньютон : гипотез не измышляю**.
Но вот из начал динамики (натуральной философии) следует, чтоланеты движутся по орбитам вокруг Солнца таким чином ,как будто оно тянет их к себе.
А на Луну - ещё и Земля , хотя и раза в 2 послабее .

** Зато его современик Дюилье показал, что сила та - не тяготения, как полагают дилетанты а-ля Вольтер, а (всеобщего) отталкивания космического вакуума.

К слову - несомненно - одно из представлений (всеобщего) отталкивания в Гегелевой "Науке Логики.
И сила Ньютона-Фатия , ясен пень, - его диалектическое отрицание.

И не зацепился, и был, и падал.
Я по логике СВ проехался, такое только в мире у одного СВ.

Свой_взгляд · Сегодня, 19:34

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

А тем, что он ПОДЧИНЁН власти ВСЕГО народа (потребителя). Вот и пусть попробует «ошкурить» того, кто над ним властен.

Нет у Вашего работника реальной ВЛАСТИ, одни слова без возможности проявить свою волю. Ваше большинство опять ОТДАСТ власть в частные руки.
И опять будет ДРАКА, между меньшинством и большинством.
Власть это не просто СЛОВО, это МНОГИЕ функции и БОЛЬШАЯ ответственность.
А у Вас опять - самостоятельно, но под контролем.
Самостоятельно то имеется, а контроля ОТ КАЖДОГО РАБОТНИКА, никакого нет. Вместо него ДИКТАТУРА = НАСИЛИЕ над большинством обманутых, малой частью общества.
А обществу насилие в экономике, БЕЗ НАДОБНОСТИ!
Мы его и без Ваших предложений уже имеем, и у Вас ничем не лучше.
А по факту, тоже самое, один в один!
Передача законодательной власти в частные руки, как на производстве, так и в государстве.
Вы не понимаете простого! Главное правило системы, оставляет ВСЕ ее пороки на месте! Отобрать (присвоить другими созданные блага) и поделить (отношения собственности) ОСТАЕТСЯ, остаются и все ПОРОКИ в обществе, которые Вы пытаетесь УДАЛИТЬ.
Это просто НЕВОЗМОЖНО сделать!
Поэтому Вам и пишут, что ничего Вы НЕ МЕНЯЕТЕ, и предложенное Вами, очередная ПРОВОКАЦИЯ = ПУСТОЗВОНСТВО.

м г · Сегодня, 19:40

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

А что если эту " частнособственническую психологию" использовать для построения НАСТОЯЩЕГО социализма, а затем, на его основе, и НАСТОЯЩЕГО коммунизма?

Как это "использовать" я и пытаюсь показать. А вы - почти все тут пытаетесь её отменить или даже запретить...

Вот и подумайте чьи предложения тут будут умнее, а главное, полезнее для построения КОММУНИЗМА...

Нельзя отменить или запретить то, что существует только в чьих-то фантазиях. Отменять и запрещать можно только то, действительно существует на практике.

ПАРАМОН 7 · Сегодня, 19:43

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

И не зацепился, и был, и падал.
Я по логике СВ проехался, такое только в мире у одного СВ.

Да шери как обычно пытается всё увести в сторону . Закон всемирного тяготения есть и он работает.
А вот все рассуждения это относятся не самому закону а к причинам . Короче опровергают не закон а с умным видом рассуждают о причинах этого явления(тяготения) , кстати на сегодняшний день все эти измышления уже опровергнуты.

Свой_взгляд · Сегодня, 19:52

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Справьте указанную логическую ошибку широкого определения и будет все правильно и полезно.

А Вы добавьте к своим определениям - "работника, как самостоятельного субъекта экономических отношений".
И тогда все остальные ДЕТАЛИ, Вами показанные, добавятся САМИ.
Но ведь именно этого Вам и НЕ НУЖНО иметь - самостоятельного работника!?

Свой_взгляд · Сегодня, 19:57

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Заблуждение. Советы необходимы для реализации четырех форм социализма.

Маловато будет!
Добавьте еще шесть форм, и тогда буде НОРМАЛЬНО!

На сегодняшний день их уже семь, а то и восемь. Две формы еще впереди, а то и они, далеко не последние.

Свой_взгляд · Сегодня, 20:04

Цитата:

Сообщение от м г

Нельзя отменить или запретить то, что существует только в чьих-то фантазиях. Отменять и запрещать можно только то, действительно существует на практике.

Отменить или запретить, можно только ДЕЙСТВИЯ субъекта.
Трамп, уже совершил ДЕЙСТВИЕ (тарифы на импорт), и похоже, что уже НАРВАЛСЯ.
Посмотрим что будет, отмена этих действий им самим, или запрет на эти действия обществом.

Крутой мужик, он уверен, что вся власть над миром в его руках, а руки то уже ДЫРЯВЫЕ!

На мой взгляд, он совершил большую глупость. Но может быть вполне ОСОЗНАНО. В мутной водичке легче СПИСАТЬ, все долги США. Но ЗАПЛАТИТЬ (уровнем жизни всех граждан США) все равно ПРИДЕТСЯ.

ЛАС коммунист · Сегодня, 22:41

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от nitrogenium
http://www.kprf.org/showthread-t_16822.html
ДОГМАТИЗМ Д.Ф.Н. АКУЛОВА В ФАЛЬСИФИКАЦИИ ПОЗИЦИИ ЛЕНИНА.
Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»
ДОГМАТИЗМ Д.Ф.Н. АКУЛОВА В ФАЛЬСИФИКАЦИИ ПОЗИЦИИ ЛЕНИНА https://t.me/lasnif/1701/4111
Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие»

ЛАС
Сразу скажу, что и Маркс и Ленин правы, в данных исторических условия России начала ХХ века позиция Ленина истинна.

1. Уважаемый доктор философии Акулов совершает логическую ошибку: подмены законов революции законами формации. Первый тезис о формации, второй о революции, так это разные явления, но здесь одно доказывается другим. Наверное, что-то в мире изменилось, т.к. пока (временно) революция по Марксу не свершилась в развитых странах, а свершилась в стране среднего развития капитализма, т.е. в России в начале ХХ века.
Это не понимал меньшевик Плеханов со своей «мукой» для пирога социализма, это не понимала вся огромная армия троцкизма и их современные последователи. Но зато уцепились за теорию Маркса современные российские либералы и вместе с Акуловым используют как аргумент против социализма СССР.

2. Ленин не забыл «наиболее слабое звено», уважаемый профессор, которое есть основа закона очередности революций (новое в теории марксизма, что доктору философии не известно).
И революции по теории Маркса смещаются в третью очередь, так как мир изменился «слабое звено», т.е. революционная ситуация как единство субъективного и объективного факторов перекочевало из стран высшего уровня развития в страны среднего развития капитализма. В странах высшего развития исчез субъективный фактор революции, возник средний класс и социал-демократия по причине ограбления всего мира. Что Ленин многократно отражал в своих трудах, в т.ч. «Пролетарская революция и ренегат Каутский».

3. Акулов: коммунизм какой-то странный, получивший название «военного»
И снова фальсификация. Ленин для народа не стал объяснять теорию, кому надо, тот знал (доктор философии Акулов должен знать, если уж знает тракторист ЛАС), и назвал это ошибкой и перешел к НЭПу. В действительности это был закон забегания революции как единство ВК и НЭПа, далее сталинского НЭПа (СССР). Суть закона Ленин выразил в письме в архив (53,206). Закон знали классики марксизма, поэтому Ленин ссылается на Энгельса. Т.к. советское обществоведение этому закону не придало значение (хотя закон устанавливает структуру социализма), поэтому открытие Энгельса и Ленина можно считать очередной новинкой теории марксизма.

4 Акулов: Ленин «предпочёл не заметить не менее принципиального положения о переходном периоде». Очередная фальсификация. Ленин блестяще знал, что есть коммунистическая революция как ядро марксизма. «Между капитализмом и коммунизмом, - говорит он, - лежит целый революционный период перехода первого во второй» Этот переходный период как снятие классов и есть социализм в теории марксизма. Ленинская теория частично изменила условия коммунистической революции Маркса, то пришлось для «переходного периода» вводить еще дополнительную форму движения от капитализма среднего уровня к капитализму высшего уровня по Марксу. Это была материальная подготовка к социализму Маркса, но так как «незаконченная работа капитализма» в СССР была под контролем и руководством Советов, то Ленин назвал это социализмам в известном смысле. Сталин не успел сделать переход от реального, ленинского социализма СССР к действительному социализму Маркса. Так условия изменились, то это необходимо учесть в теории, поэтому «без теории нам никуда», «без теории нам смерть…». Сталин это понимал, а после Сталина пошло разрушение системы, предательство и уничтожение СССР.

5. Акулов: «Не смущало даже то, что коммунизм и насилие – оксюморон». Напоминает анархизм, М. Бакунина.
Уважаемы профессор, вы о чем, о социализме или полном коммунизме? Если о социализме, то вы или сознательно лжете, что вероятно, или заблуждаетесь, что вряд ли. По Фрейду культура есть насилие. По Марксу государство есть машина насилия. Хотя в СССР с позиции теории было «полугосударство», но насилие необходимо, т.к. остались «родимые пятна капитализма».

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Сегодня, 22:41	#31100
ЛАС коммунист Местный Регистрация: 29.04.2023 Сообщений: 5,156 Репутация: 251	Цитата: Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от nitrogenium http://www.kprf.org/showthread-t_16822.html ДОГМАТИЗМ Д.Ф.Н. АКУЛОВА В ФАЛЬСИФИКАЦИИ ПОЗИЦИИ ЛЕНИНА. Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» ДОГМАТИЗМ Д.Ф.Н. АКУЛОВА В ФАЛЬСИФИКАЦИИ ПОЗИЦИИ ЛЕНИНА https://t.me/lasnif/1701/4111 Акулов. Марксистская теория социализма: отказ или «снятие» ЛАС Сразу скажу, что и Маркс и Ленин правы, в данных исторических условия России начала ХХ века позиция Ленина истинна. 1. Уважаемый доктор философии Акулов совершает логическую ошибку: подмены законов революции законами формации. Первый тезис о формации, второй о революции, так это разные явления, но здесь одно доказывается другим. Наверное, что-то в мире изменилось, т.к. пока (временно) революция по Марксу не свершилась в развитых странах, а свершилась в стране среднего развития капитализма, т.е. в России в начале ХХ века. Это не понимал меньшевик Плеханов со своей «мукой» для пирога социализма, это не понимала вся огромная армия троцкизма и их современные последователи. Но зато уцепились за теорию Маркса современные российские либералы и вместе с Акуловым используют как аргумент против социализма СССР. 2. Ленин не забыл «наиболее слабое звено», уважаемый профессор, которое есть основа закона очередности революций (новое в теории марксизма, что доктору философии не известно). И революции по теории Маркса смещаются в третью очередь, так как мир изменился «слабое звено», т.е. революционная ситуация как единство субъективного и объективного факторов перекочевало из стран высшего уровня развития в страны среднего развития капитализма. В странах высшего развития исчез субъективный фактор революции, возник средний класс и социал-демократия по причине ограбления всего мира. Что Ленин многократно отражал в своих трудах, в т.ч. «Пролетарская революция и ренегат Каутский». 3. Акулов: коммунизм какой-то странный, получивший название «военного» И снова фальсификация. Ленин для народа не стал объяснять теорию, кому надо, тот знал (доктор философии Акулов должен знать, если уж знает тракторист ЛАС), и назвал это ошибкой и перешел к НЭПу. В действительности это был закон забегания революции как единство ВК и НЭПа, далее сталинского НЭПа (СССР). Суть закона Ленин выразил в письме в архив (53,206). Закон знали классики марксизма, поэтому Ленин ссылается на Энгельса. Т.к. советское обществоведение этому закону не придало значение (хотя закон устанавливает структуру социализма), поэтому открытие Энгельса и Ленина можно считать очередной новинкой теории марксизма. 4 Акулов: Ленин «предпочёл не заметить не менее принципиального положения о переходном периоде». Очередная фальсификация. Ленин блестяще знал, что есть коммунистическая революция как ядро марксизма. «Между капитализмом и коммунизмом, - говорит он, - лежит целый революционный период перехода первого во второй» Этот переходный период как снятие классов и есть социализм в теории марксизма. Ленинская теория частично изменила условия коммунистической революции Маркса, то пришлось для «переходного периода» вводить еще дополнительную форму движения от капитализма среднего уровня к капитализму высшего уровня по Марксу. Это была материальная подготовка к социализму Маркса, но так как «незаконченная работа капитализма» в СССР была под контролем и руководством Советов, то Ленин назвал это социализмам в известном смысле. Сталин не успел сделать переход от реального, ленинского социализма СССР к действительному социализму Маркса. Так условия изменились, то это необходимо учесть в теории, поэтому «без теории нам никуда», «без теории нам смерть…». Сталин это понимал, а после Сталина пошло разрушение системы, предательство и уничтожение СССР. 5. Акулов: «Не смущало даже то, что коммунизм и насилие – оксюморон». Напоминает анархизм, М. Бакунина. Уважаемы профессор, вы о чем, о социализме или полном коммунизме? Если о социализме, то вы или сознательно лжете, что вероятно, или заблуждаетесь, что вряд ли. По Фрейду культура есть насилие. По Марксу государство есть машина насилия. Хотя в СССР с позиции теории было «полугосударство», но насилие необходимо, т.к. остались «родимые пятна капитализма». Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; Сегодня в 22:44.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01