Разумное понятие социализма - Страница 1071 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

yhtyht77 · 03.01.2024, 18:44

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ты никогда не рассчитывал и не замерял КПД бензинового двигателя САМ!
Минимум 40%. У меня результат 66 % получен ПРАКТИЧЕСКИ, естественно не во всех режимах.
Дизель от 40% и выше. Предел дизельного двигателя я не знаю, этим вопросом не занимался.
А ты слышал ЗВОН, да и то ЛОЖНЫЙ, как оказалось!

Возможно. Давно не слежу . Я говорил об атмосферных ДВС . Турбированные и компрессированные дизеля , наверное по более чем те данные , 40 летней давности , времен моего обучения .

Свой_взгляд · 03.01.2024, 18:44

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

Ахинея (вздор - греч.), см. выше. Учите азы бухгалтерии, иначе Вас либо оштрафует наложка, либо Вы разоритесь.

Зачем мне изучать правила налогообложения и учета системы, которая должна исчезнуть?
Нельзя ОТРИЦАТЬ движение денежных средств в экономике, которое каждый видит САМ!
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.

ЛАС коммунист · 03.01.2024, 18:48

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Вы с этими семьями также не по обывательски общаетесь,а философски?Это семьи философов? У вас там философский Городок?

Дети,............................................. .............

ЛАС коммунист · 03.01.2024, 18:49

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Потому что вред от марксистов огромный всем категориям населения , за исключением финансового капитала .

Источника современных войн.............................................. .....

ЛАС коммунист · 03.01.2024, 18:50

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

И всё равно капитализм ублюдочный!

Всё что вы перечислили,вы никогда бы не имели при социализме.Не говоря уже про собственный трактор и снегоход.
Реалии жизни.

Имел намного больше, имел перспективу развития человечества СОЦИАЛИЗМ.

Свой_взгляд · 03.01.2024, 18:50

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

Есть 4 основных метода.
1) Нефальсифицируемые выборы (см. https://proza.ru/2023/11/04/1403)
2) Революция.
3) Не работать, сдохнуть.
4) Уйти в тайгу, жить там вне общества.
Есть и другие, но их не одобряет закон, хотя и одобряет народная нравственность.

Уважаемый, есть один и очень ДЕЙСТВЕННЫЙ способ, сохранить СВОЕ и не навредить НИКОМУ. Это держать руку в своем кармане, и САМОСТОЯТЕЛЬНО использовать ДОХОД Вами полученный (даже в том случае, если он получен Вами от собственника)!

Зачем нам КРАЙНОСТИ, все можно сделать без каких либо потрясений, как для людей, так и для экономики государства.
Государство (в лице чиновников) должно ДОКАЗАТЬ обоснованность ВЕЛИЧИНЫ налога! А пока у нас все трудовые договора, чистой воды ОБМАН. За что можно каждого работодателя привлечь к ответу, даже по имеющимся законам. Никто же этого не делает, ибо никто не знает, как всех нас ДУРИТ собственник во главе с чиновником.
А я могу доказать, максимальную величину налога на продукт труда работника, уже сегодня, чистая АРИФМЕТИКА, и никакого ЖУЛЬНИЧЕСТВА и никакой ПОЛИТИКИ с ИДЕОЛОГИЕЙ.

ЛАС коммунист · 03.01.2024, 18:54

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Не надо про Спицына.Вы мне ещё Гоблина с ютуба предложите.Детский сад.

эТОТ ТОТ гОБЛИН, КОТОРЫЙ В ВЫБОРНОЙ КОМАНДЕ пУТИНА?

ЛАС коммунист · 03.01.2024, 18:57

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Я где то про прибыль говорю которая нужна народу ? Я говорю о капитализме , с человеческим лицом

а ЭТО ЧТО ЕЩЕ ЗА ФАНТАЗИЯ?......................................... ....................

ЛАС коммунист · 03.01.2024, 19:01

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

ЛАС не знает, что такое СОЦИАЛИЗМ во всех его формах.

КПРФ (рассудок, формальная логика с ошибками)

Цитата:

Цитата:

КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития

Оценка: позитив от Ленина советская власть и планирование. Недостатки: отсутствует сфера законов существования социализма – родовое понятие. Некоторые характеристики абсолютизированы (эксплуатация).

Ленинское определение (выше рассудка, т.к. диалектика)
Цитата:

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [4, 263].

Оценка. Всеобщий момент подразумевается, особенный в одном аспекте. Указан процесс коммунистической революции (снятие экономической частной собственности); указано средство-власть Советов, планирование и явная диалектика. Не указано в явной форме, что это форма революции, не указаны снятие политической и профессиональной частной собственности, не указан мировой масштаб.
Л.Санталов о разумном понятии социализма (первый вариант, акцент на сущность)

Цитата:

Цитата:

Социализм есть
1. Переходное общество эпохи коммунистической революции, представляющее собой коммунистическую организацию снятия классов (людей и стран) и классовых явлений; переход от классовой к бесклассовой формации, представляет собой организованное единство противоположности капитализма и коммунизма (социалистическая норма).
2. Переходность между противоположными формациями порождает их неполноту: коммунизм ещё неполный, так как при коммунистической власти (Советы) существует ещё неизмененный до конца капиталистический базис; капитализм стал уже неполным, так как власть коммунистическая, а его фундамент – свободная конкуренция частников вытесняется монополией (закон мимолётности).
3. Переходность и неполнота как сущность отражают характер социализма. При достижении полноты реализуется определение социализма посредством реализации исторической функции социализма - снятии классов (симметрия истории: абсолютного выравнивания).
4. Социализм как переходный период между формациями (или становление бесклассовой формации) по аналогии с антисоциализмом (время перехода от первобытности к классовой формации/ симметрия, иерархия/), будет продолжаться несколько веков (точнее менее 1000 лет с учетом ускорения истории + время снятия отчужденности /рабовладение, феодализм, капитализм/).Оценка: Здесь указан ВСЕОБЩИЙ момент, наиболее полно выражена сущность как ОСОБЕННЫЙ момент (переходность и неполнота, социалистическая норма, историческая функция), но без раскрытия конкретных форм.

Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия социализма (второй вариант):
Цитата:

Цитата:

«Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), реализуется цель не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Оценка: все моменты разумного понятия озвучены: всеобщее, особенное, единичное; учтено от ленинского определения средство – планирование и Советская власть; Определены четыре формы реализации сущности на национальном уровне и три формы на мировом уровне; сущность в явном виде как в первом варианте не озвучена; не указан закономерный характер процесса, как тождество сущности и законов (единичное понятие бесконечного понятия по «Троице»), попытка от первого варианта - спрогнозировать время перехода отсутствует. Если все это необходимое отразить., то понятие будет объемным по содержанию
Рискну.
Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия социализма (третий вариант):

Цитата:

Цитата:

«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Оценка: учел позицию Ленина, первого, второго варианта разумного понятия от ЛАС*а, исследование троица понятий бесконечного понятия социализма. Воздержался от прогноза времени перехода, хотя по закону симметрии истории и ускорения истории основания для предположения есть. Данное понятие социализма может быть предпосылкой теории действительного социализма, о чем так беспокоился Сталин.

Цитата:
В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И. Чеснокову:

Цитата:

«…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть».

«Примечания» Р.И. Косолапова в книге «Слово товарищу Сталину» [6, 391].

Свой_взгляд · 03.01.2024, 19:01

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Чего вы прицепились к прибавочной стоимости . Маркс увидел горизонт НТП . Чем все закончится . Чем сердце успокоится . Первым понял это . А теория прибавочной стоимости , если сомневаетесь сильно , тоо проверяется просто . Есть люди которые палец о палец за всю жизнь не ударили. Но сегодня владеют всеми нац ресурсами бывшего СССР. Того что было создано трудом советского народа за 70 лет существования Советской власти . Прибавочная стоимость в виде фабрик и заводов принадлежавших всему народу , была присвоена несколькими назначенными товарисчами. Это не то ? Не кража прибавочной стоимости в размерах целой страны .

Уважаемый, природные ресурсы и производственные мощности, это наше ИМУЩЕСТВО, причем здесь прибыль К.М.?
Или Ваше личное домашнее хозяйство, тоже Ваша прибавочная стоимость?
Тогда у кого Вы ее "прихватизировали", сами у себя что ли?
Вот Вам ответ на все ЭКОНОМИЧЕСКИЕ вопросы, читайте и думайте.
Вся социальная экономика Вам ПОКАЗАНА, в 32 строчках.
ОСИЛЬТЕ ИХ И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!

Для всех и каждого, кто ДУМАТЬ сам УМЕЕТ!
"Наниматель - капиталист, наняв подрядчика - рабочего, обеспечивает его всем необходимым, для производства благ. Рабочий, самостоятельно производит блага из комплектующих, при этом использует свои способности производить блага сам.
Комплектующие для создания благ предоставляются рабочему, по одной цене (по сути действия он их покупает, поскольку несет за них материальную ответственность), а возвращает работник капиталисту готовые к использованию блага (по сути действия, продает созданные им блага из комплектующих), по ЦЕНЕ готового продукта.
Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ произведенных работником, деньгами полученными им от потребителя благ. Согласно разности цен, готовой продукции и комплектующих.
Никакого ИНОГО предмета торга, между нанимателем и подрядчиком, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила, ее работник сам использует.
Торгуются БЛАГА, до и после производства!
Капитал не сам РАСТЕТ (К.М.), его создает (растит) ПОТРЕБИТЕЛЬ, за счет своих средств. Работник в капиталистическом производстве, оплачивает создание средств производства, как потребитель благ общественного производства. А не как ОБМАНУТОЕ капиталистом лицо (не-до-плата К.М. и его липовая ПРИБЫЛЬ не существует).
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.
Работнику НЕ ВЫГОДНО вести производство благ, если ПОТРЕБИТЕЛЬ не ЦЕНИТ созданные им блага, по причине отсутствия у него ПОТРЕБНОСТИ в этом виде благ.
Мы имеем только один закон развития общественных отношений в обществе, и человека в нем.
Это закон многообразия форм развития СОЗНАНИЯ субъектов права, на основе которого происходит развитие всех форм сознания живой материи. Не живая материя - ВЕЩИ (товары К.М. и уровень развития средств для труда работника), не имеют никакой возможности влиять на развитие субъекта, имеющего сознание и волю.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01