ПАРАМОН 7

Почему это ? Например как образуется капитализм , по Марксу . Появляются производительные силы и появляется капитализм , это вообще как? сначала станки изобрели потом завод построили , так наверное , нет?
Ага , ребята ..плохо учились . По специальности марксизм 6 лет . Вам самому не смешно?

ЛАС коммунист

6 лет не мало, но ничего не говорит, я всю сознательную жизнь учусь.
Поэтому не смешно.
Так что они выяснили?

BEvgeN57

Меня тоже пытались научить "марксизму". Но всего лишь за 1,5 года.
Но столкнувшись с заумным язычком типа Вашего, я слинял раз и навсегда с таких занятий.
Но что удивительно, диплом об образовании "по марксизму" мне всё равно вручили...

Время такое было. Лишь бы галочку поставить политработникам. А что до дела, так хоть трава не расти...

ПАРАМОН 7

Вы думаете я запоминал , мне это надо? , было просто общение , короче перетряхивали марксизм , общий вывод слеплено всё из разных частей, негативное учение Ну а диалектика это для меня чуждое явление , а из двух противоположностей истина появляется , если я правильно понял, это вообще что то с чем то.
А офицеры , мы все офицеры , а по приписному я числился зам военкома полковника , поэтому тов. майор не надо ничем мерится.

ПАРАМОН 7

У вас это университет марксизма-ленинизма , а там совсем другое , как они говорили, там волки ещё те обучали.

Свой_взгляд

ЛАС коммунист.
Да уж, куда Гегелю до вашего уровня понимания ПРАВА И СОБСТВЕННОСТИ. А ВЫ ! фИЛОСОФИЮ ПРАВА" ОТКРЫВАЛИ? Я не говорю, что читали, для этого необходимо специально изучать историю философии.
К примеру:
что есть ИДЕЯ ПРАВА??
ЛАС, я когда ответ от Вас получу?
Как говорится сами НАРВАЛИСЬ!
ОСНОВУ ПРАВА НАЗОВИТЕ, философ самоучка из ЦПШ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ЛАС коммунист

МАРКСИЗМ = СОЦИАЛИЗМ = ОТРИЦАНИЕ КАПИТАЛИЗМА
https://www.kprf.org/showpost-p_1053...unt_11347.html

ПЕРВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист Сообщение от ПАРАМОН 7 Бля, вы что глухой и слепой я вам пишу я не против социализма , но против марксизма , марксизм зло

ЛОЖНАЯ ЛОГИКА ПАРАМОНА7
"я не против социализма , но против марксизма"

ИСТИННАЯ ЛОГИКА Л.А. Санталова ( ЛАС*а)
Силлогизм:
1. Первая посылка:
Парамон 7 против УНИЧТОЖЕНИЯ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (Манифест КП 1818- определение марксизма).
2. Вторая посылка:
Уничтожение частной собственности есть СОЦИАЛИЗМ.
3. Заключение ( вывод):
Парамон 7 против СОЦИАЛИЗМА
Вывод противоречит логике Парамона 7:
"я не против социализма , но против марксизма"

Это формальное противоречие, что в логике недопустимо.
===========================================
ВТОРОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
Капитализм есть господство частной собственности, Если социализм отрицает частную собственность, то это означает, что социализм отрицает капитализм, или социализм есть антикапитализм.
почему и название поста:
МАРКСИЗМ = СОЦИАЛИЗМ = ОТРИЦАНИЕ КАПИТАЛИЗМА
Чуть подробнее.

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7 У меня были знакомые ребята военные специалисты по пропаганде и естественно диалектики, получили высшее по марксизму , лет 6 учились .

РЕбята- военные специалисты, видимо за 6 лет обучения марксизму, так и не поняли школьных знаний о капитализме:

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7 Почему это ? Например как образуется капитализм , по Марксу . Появляются производительные силы и появляется капитализм , это вообще как? сначала станки изобрели потом завод построили , так наверное , нет?

Школьные знания о капитализме как господстве ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, что отрицает социализм.
1. Капитализм есть высший уровень развития товарного производства, где в ТОВАР ПРЕВРАЩАЕТСЯ И "РАБОЧАЯ СИЛА". При феодализме этого не было.
Как это сделать изворотливый капитализм придумал целую систему, состоящую из трех ЭЛЕМЕНТОВ ( частей, моментов):
- ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛА;
-КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО;
- РЫНОК.
Это и есть формула капитализма:
1 Деньги - товар (факторы производства) - 2. капиталистическое производство 3. рынок - деньги *.
Прибыль = Деньги - Деньги * Что внутри капиталиста мало беспокоит, главное прибыль.
Сейчас подмосковье замерзло, ТЭЦ- в частной собственности. Да наплевать этому частнику, ДО ФОНАРЯ ЕМУ то, что замерзли люди ( + дети+ старики), главное бабло.
Как возник капитализм, или что делал лучший друг ВВП А. Чубайс, который вбивал последний гвоздь в гроб коммунизма. Этот НЕСУН, НЕ СРАВНИТЬСЯ С НЕСУНАМИ СССР (ПН),что там гайка или болт, Анатолий Борисович всю Россию приватизировал и передал на Запад. Т.к. Запад нам поможет (обеспечить место под солнцем), особенно сейчас "помогает" при СВО. А.Б.Ч. для меня предатель, мразь , любая тифозная вошь намного чише и порядочнее, чем этот "друг"....
М. Горький:

Цитата:

" Сравнить предателя, не с кем и не с чем. Я думаю, что даже тифозную вошь сравнение с предателем оскорбило бы".

Итак для капитализма необходимо условие: лишить людей СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА . Сделать людей труда ЮРИДИЧЕСКИ СВОБОДНЫМИ от средств производства ( огораживание, лишить НАСИЛЬСТВЕННО крестьян средства производства - средства жизни - ЗЕМЛИ), сделать их свободными от всего. прежде всего от жизни. Свобода есть свобода выбора, два варианта: 1. прекратить свое существование и своей семьи. 2. Или продаваться за бесценок капиталисту (как протитутка), в виде придатка машины ( животное существование по Марксу-" ЭФР-1844")
СЛОВАРИК
―

Цитата:

• Огораживания - насильственный сгон крестьян английскими землевладельцами с их наделов и превращение этих земель в огороженные пастбища для овец. Основной причиной сгона с земель был рост цен на шерсть и развитие суконной промышленности. Крестьяне, лишенные земли, превращались большей частью в бродяг и нищих.

Огораживание
• В ХІV веке в Англии начинается процесс
огораживания
насильственная
ликвидация общинных земель, превращение их в пастбища (для овец)
«

Цитата:

Ваши овцы, обычно такие кроткие, довольные очень немногим, теперь, говорят, стали такими прожорливыми и неукротимыми, что поедают даже людей, разоряют и опустошают поля, дома и города»

Томас Мор, «Утопия»
ОВЦЫ СЪЕЛИ КРЕСТЬЯН, зато получили толпы безработных, желающих еще жить . ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛА свершилось, система экслуатации создана.
Чуть подробнее о генезисе капитализма, о первоначальном накоплении капитала:

Цитата:

Первоначальное накопление капитала: источники Экспроприация личных наделов крестьян и имущества ремесленников; узурпация общинной крестьянской собственности; расхищение церковных имений; Мошенническое отчуждение государственных земель. Ограбление других стран и территорий посредством колониального грабежа и работорговли. Система государственных займов, представлявшая собой еще одну разновидность грабежа и спекуляции и способствовавшая обогащению финансовых дельцов. Налоговая система, ускорявшая экспроприацию мелких собственников и способствовавшая обогащению откупщиков - представителей крупного капитала. Система протекционизма еще одно средство, ускорявшее экспроприацию независимых производителей и способствовавшее накоплению крупных капиталов.

Добавим еще очень доходное дело капитализма - ОРГАНИЗАЦИЯ ВОЙН.
https://www.kprf.org/showpost-p_1053...unt_11347.html

Свой_взгляд

Санталов, ну зачем Вы опять ВРЕТЕ?
1. Рынок придумали не капиталисты.
2. За словом товар нет объекта в материальном виде.
3. Первоначальное накопление было у КУСТАРЯ. Капиталист просто ПРИСВАИВАЕТ ранее созданное производство.
4. Никой прибыли нет, равно как нет и товара вместе со стоимостями.

Я все Вам показал и доказал.

Стоимости К.М. МЕРЫ не имеют. Слово ТОВАР ничего не определяет однозначно. Прибыль К.М. является частью от ВЫРУЧКИ, а это деньги полученные производством от потребителя. Нет никакой не-до-платы рабочему и продажи рабочей силы то же нет, ВРАНЬЕ все это!

"Наниматель - капиталист, наняв подрядчика - рабочего, обеспечивает его всем необходимым, для производства благ. Рабочий, самостоятельно производит блага из комплектующих, при этом использует свои способности производить блага сам.
Комплектующие для создания благ предоставляются рабочему, по одной цене (по сути действия он их покупает, поскольку несет за них материальную ответственность), а возвращает работник капиталисту готовые к использованию блага (по сути действия, продает созданные им блага из комплектующих), по ЦЕНЕ готового продукта.
Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ произведенных работником, деньгами полученными им от потребителя благ. Согласно разности цен, готовой продукции и комплектующих.
Никакого ИНОГО предмета торга, между нанимателем и подрядчиком, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила, ее работник сам использует.
Торгуются БЛАГА, до и после производства!"

"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.

Санталов, какой смысл ВРАНЬЕ повторять, когда его каждый видит САМ?

ЛАС коммунист.
Да уж, куда Гегелю до вашего уровня понимания ПРАВА И СОБСТВЕННОСТИ. А ВЫ ! фИЛОСОФИЮ ПРАВА" ОТКРЫВАЛИ? Я не говорю, что читали, для этого необходимо специально изучать историю философии.
К примеру:
что есть ИДЕЯ ПРАВА??
ЛАС, я когда ответ от Вас получу?
Как говорится сами НАРВАЛИСЬ!
ОСНОВУ ПРАВА НАЗОВИТЕ, философ самоучка из ЦПШ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ПАРАМОН 7

А с чего вы взяли что истинная логика у ЛАС. давайте напишем что истина у ПАРАМОНА.Это первое.
Второе социализм никак не связан с марксизмом . Социализм существовал до марксизма и будет ещё долго существовать . Марксизм это некая секта, ответвление от столбовой дороги общественных наук , в общем виде тупик. Сектанты естественно что то пытаются использовать в своих учениях , например социализм . Но социализм с марксизмом имеет лишь отдалённое сходство , скорее всего просто одинаковое название.
Поэтому определения марксизма и в частности вопрос о ЧС , в социализме ,использоваться не может. По причине противоречия марксизма науке. Вывод , истина у ПАРАМОНА , находится в русле мировой науки о социализме , домыслы сектантов , не являются наукой и предназначены для внутреннего потребления самих сектантов.

Да и вообще.. В марксизме сами термины «социализм» и «коммунизм» являлись синонимами и обозначали общество, следующее после капитализма.
Мы имеем дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет ещё родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло".

— Карл Маркс, Критика Готской программы
Поэтому дорогие сектанты пишите правду какую там сами видите.
И как Хрущёв обещайте всем коммунизм с его первой фазой социализмом к 1980 году . А социализма в марксизме по сути и нет , стройте свой коммунизм в своих головах и не морочите людям голову.

yhtyht77

Частная котельная в МО будет передана в муниципальную собственность. Все руководство ответственное за аварию на теплотрассе арестовано.
ЧС хороша пока дровами изба топится . Многоквартирный микрорайон она уже не тянет. Время капитализма по тому что кончилось. Отстал он от жизни. Социализм на дворе . С общенародной собственностью во главе .