Разумное понятие социализма - Страница 1189 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

yhtyht77 · 15.01.2024, 16:44

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Это откуда нажива? буржуй работает , рабочий работает , каждый получает свою долю , где нажива? . Все говорят если ты думаешь что на твоём труде наживаются , организуй своё дело и богатей , а получается желающих днём с огнём не не найдёшь , зато марксистов как собак нерезанных.

Вольному воля . Маркс объяснял в чем смысл эксплуатации человека человеком в случае если он , человек , сам не хотел ничего делать. Не владел капиталом . Не имел предпосылок от природы . Просто работал по найму . Не дурак . Не алкаш. Просто любит работать на дядю. А вот дядя , дурак , если с этого ни чего не поимеет. По трактовке Карла .
Старушка нанимает за бутылку водки починить крышу . Платит 3 р в кассу . А должна была заплатить 103 в фирму Добрых услуг. Но решила сэкономить. Это то же нажива через эксплуатацию. Но не в виде денег или прибылей , а в виде крыши лет на 20 которой теперь хватит.

ПАРАМОН 7 · 15.01.2024, 16:50

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Вольному воля . Маркс объяснял в чем смысл эксплуатации человека человеком в случае если он , человек , сам не хотел ничего делать. Не владел капиталом . Не имел предпосылок от природы . Просто работал по найму . Не дурак . Не алкаш. Просто любит работать на дядю. А вот дядя , дурак , если с этого ни чего не поимеет. По трактовке Карла .

Еслиб Карл не врал , не выдавал свои фантазии за науку , то цены бы ему не было. , а так , хрень злобную гонит и всё.
Понимаете на дядю никто не работает , всем кто так думает , я предлагал приехать в деревню и своим трудом выращивать картошку , потом её продать и жить припеваючи. Желающих нет , дело в том что дядя платит больше чем ты можешь своим трудом заработать в разы больше , вот на этом эффекте и построен капитализм.

Свой_взгляд · 15.01.2024, 17:12

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

https://www.kprf.org/showpost-p_1054...unt_11866.html
отсутсвие прибыли - смерть капитализма, новый Волобуев.

ЛАС, прибыли НИКОГДА не было, а капитализм до сих пор ЖИВ!
Ваше мировоззрение ЛОЖНО, и я Вам это доказал.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.
А Вы ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ от ПОПЫТКИ опровергнуть мои суждения, потому, что НЕ СПОСОБНЫ это сделать! Ну и куда делся УЧЕНЫЙ с АРГУМЕНТАМИ?

Отсутствие инфляции, смерть капитализму.
Печатный станок ОСТАНОВИТЕ, и капитализм СДОХНЕТ, правда не сразу но по итогу все совместное ХОЗЯЙСТВО износится и придет в упадок.
Вы не понимаете социальную экономику, от слова СОВСЕМ ее НЕ ПОНИМАЕТЕ!
ЛАС, Я Вам писал, что Вы не имеете права на управление другими людьми, посредством ИДЕОЛОГИИ.
Почему МОЛЧИМ ?

Свой_взгляд · 15.01.2024, 17:23

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну для простоты при феодалах , там везде только ручной труд , скажем семья выращивает зерно , чем отдаёт средства на всё выше перечисленное , вероятно тем что имеет, зерном . Так вот это зерно вы называете эксплуатацией ? А вообще разум у марксистов есть?

Нет у марксистов МОЗГОВ, у них УСТАНОВКА НА ДОБРО, только они не понимают, что эта установка через НАСИЛИЕ = диктатура пролетариата.
Он Вам сейчас влепит, что это не капитализм и все!
Хотя никакой разницы между системами НАСИЛИЯ нет абсолютно никакой.

Свой_взгляд · 15.01.2024, 17:26

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Эксплуатация это такой процесс , где используется какое то орудие труда . Например машина , или инструмент какой то с помощью которого создается продукт или товар . Таким инструментом можно считаь и человека , который работает над какой то проблемой . Что тут не понятного или оскорбительного.
Эксплуатация не только есть . Есть даже должность такая инженер эксплуатационник .

ЛАС, под этим словом непонятно что ОПРЕДЕЛЯЕТ.
Пусть определение даст, этом ПОНЯТИЮ?

Свой_взгляд · 15.01.2024, 17:31

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Понимаете , если я свой капиталец устроил безжалостно гоняя русских баб в поле , а они типа согласны были за дарма , это и есть эксплуатация .

Эксплуатируют ОБОРУДОВАНИЕ, а работника просто ОБМАНЫВАЮТ.
И хватит уже наверное, глупости чужие в ИСТИНУ возводить.

Свой_взгляд · 15.01.2024, 17:38

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Оказывается выгодно не организовывать а болтать о том что их обкрадывают , эксплуатируют .

А Вы уберите из экономики посредника собственника, и разговоры эти сразу закончатся! Каждый производитель САМ буде продавать созданные им блага, своему покупателю, оптовому или розничному, не важно.
Важно что САМ и за сколько ВОЗЬМУТ.
Почему этого нет?
Потому и нет, что государству легче НАЛОГИ с собственника брать, а тот ФАКТ что он из ВЫРУЧКИ ворует, так это его доля от НАЛОГА на продукт труда работника ("за организацию производства"), которого он нанял, как оказалось.
А он эту ДОЛЮ заработал, если никому свой продукт труда НЕ ПРОДАВАЛ? Собственник сам на себя работает, а никому ДРУГОМУ так нельзя?
Даже НДФЛ собственник за работника платит, а почему так, если работник платит еще и НДС, приобретая любой продукт труда.
Оставили бы что нибудь ОДНО, так нет будет ВИДНО, как работника СТРИГУТ. А так спрятали ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ НАЛОГ в обмен благами, и никто ничего не видит.
Вот так ВОРУЮТ, и не парятся. А по итогу забирают 50%, а рабочий платит 66 % на обеспечение ВСЕЙ услуги, которая создает услугу на 80% сама для СЕБЯ. Нормально так, для себя самих службу несут, а их другие за это обрабатывают, и никакой эксплуатации, обыкновенное ВОРОВСТВО!
А рабочий, все это БЕЗОБРАЗИЕ оплачивает, материальными благами.

И никто из Вас этого ВИДЕТЬ не желает. Еще и упрекаете марксистов в безмозглости, а САМИ?
Что ПАРАМОН 7, зерно значит УВИДЕЛИ, а НДФЛ и НДС не видите?
Бюджетники сами себе налог платят, а рабочий только в пользу других!
И опять ничего не видите?
И хватит уже в МОЛЧАНКУ играть, пора ответ держать, за свои ПОСТУПКИ! Раз сюда пришли, ... .
Хотя, зачем пришли, нужно у Вас еще СПРОСИТЬ?

Свой_взгляд · 15.01.2024, 18:03

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

До 16 века церковь запрещала вообще ростовщичество и банковскую наживу в частности . Потом запрет был снят. Вот только после этого капитализм стал возможен.

Совершенно ВЕРНО! Но не только, инфляция нужна, иначе капитализм не сможет ограбить всех и обновить производство, с последующим ПРИСВОЕНИЕМ его себе любимому!

Свой_взгляд · 15.01.2024, 18:06

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Это откуда нажива? буржуй работает , рабочий работает , каждый получает свою долю , где нажива? Все говорят если ты думаешь что на твоём труде наживаются. организуй своё дело и богатей , а получается желающих днём с огнём не не найдёшь, зато марксистов как собак нерезаных.

Никто не против, организуй коллектив, и пусть он тебя СОДЕРЖИТ, за твой продукт труда, ОРГАНИЗАТОРА ПРОИЗВОДСТВА.
Так нет, СОБСТВЕННКИ всю экономику от работника СКРЫВАЮТ, а потом белые и пушистые?
Собственники САМИ повод дают, на всякие ДУМКИ, а потом других обвиняют, что у людей возникают ПОДОЗРЕНИЯ?
А как могут подозрения не возникнуть, если все понимают, что никто в ОДИНОЧКУ завод создать не может, и собственник думает только о яхтах, с золотыми унитазами?

Свой_взгляд · 15.01.2024, 18:15

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Еслиб Карл не врал , не выдавал свои фантазии за науку , то цены бы ему не было. , а так , хрень злобную гонит и всё.
Понимаете на дядю никто не работает , всем кто так думает , я предлагал приехать в деревню и своим трудом выращивать картошку , потом её продать и жить припеваючи. Желающих нет , дело в том что дядя платит больше чем ты можешь своим трудом заработать в разы больше , вот на этом эффекте и построен капитализм.

Маркса обвиняешь, а сам ВРЕШЬ!
Дядя твой, никому и ни за что не платит, платит ПОТРЕБИТЕЛЬ, за продукт труда работника и РАБОТНИКУ, через руки собственника.

"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.

А руки собственника - СПЕКУЛЯНТА чужим продуктом труда, оказались ВОРОВСКИМИ.
Сажать нужно, торговцев - купи продай.

Что в СССР и делали!

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01