Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2023, 20:35   #1191
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Но всё это, Лёня, не последовательно .
Как и тебя, впрочем, с твоими не шибко лепыми, скажем так, "законами" , что пытаешься навязать натуре.

Из-за чего и получаются абсурдые химеры, как предупреждал Гегель в НЛ.
А именно -
разум без рассудка :
Ракольников, Смердяков, прочие бесы Достоевского .
А в натуре:
езуиты, инквизиторы, Наполеон, Блюмкин, Троцкий, Гитлер, Хрущов, Горбачёв, Ельцин, Березовский, Навальный, бандеры, Пригожин ...
.
Женя, если так все хорошо понимаешь, что же от тебя нет ни одного разумного понятия, ни по одному предмету. Если по- твоему социализма нет в бытии и мозгах, , то марксизм есть, капитализм есть и т.д. и т.п.
Возьми к примеру КАПИТАЛИЗМ, которым все давно наелись и теоретически и практически в бытии. Убежден, что не сможешь, т.к. не понимаешь ни РАЗУМА, ни его метода ДИАЛЕКТИКИ.
ЖДУ ОПРОВЕРЖЕНИЙ НИ СЛОВОБЛУДИЕМ, А РАЗУМНЫМ ПОНЯТИЕМ КАПИТАЛИЗМА?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 11:02   #1192
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 9 Июль, 2023 - 10:57, ссылка
ссылка

Мышление в конечных восприятиях

Евгений Романов

А что такое мышление в восприятиях? По Платону мышление - это рассудок и разум. Рассудок сводит воедино идею, исходящую от многих восприятий (Федр). Разум мыслит беспредпосылочное начало.

СОДЕРЖАНИЕ:

1. Мышление и его явления.

2. Конечное восприятие.

3. Явления конечного восприятия.

4. Бесконечное восприятие.





МИБ

Мышление, в котором осуществляется противоречие между ним самим и его продуктами, между формой мышления и формой его продукта, называют ограниченным или конечным. В продукте мышление не видит себя, как творца этих продуктов.

Устойчивые образования окружающей нас природы – объекты, явления, процессы – обычно устойчиво воздействуют на наши ощущения, образуя их комплексы – восприятия. Восприятие – комплекс ощущений.

Объекты человеческого мышления в таком сознании находятся в иной, более развитой форме, чем само сознание. Сознание здесь осознало уже многое, но не самого себя. Такое мышление, сталкиваясь в себе со своими собственными продуктами – восприятиями, видит в них объекты, отличные по своей природе от самого мышления.

ЛАС

Думаю, что Михаил (МИБ) здесь заблуждается, т.к. подходит как материалист. Ничего сознание изначально осознать не может, пока не осознает самого себя, «чистое стекло» ничего не отражает (Е.С. Линьков). По основному вопросу философии получается, что сознание всегда первично (идеализм). И только после того, как сознание само себя определило, заработает теория отражения (tabula rasa). Только тогда сознание, адекватно своей определенной структуре содержания, определит содержание объекта. Поэтому, если осознаем этот процесс познания в истине, то по необходимости должны определить необычное для традиционного сознания, т.е. определить само сознание, определить его форму и содержание, на данном уровне восприятие восприятия, или бесконечное восприятие.

МИБ:

Объекты человеческого мышления в таком сознании находятся в иной, более развитой форме, чем само сознание (лас: восприятие).

ЛАС: Существенное замечание . Т.е. уровень восприятия, это низшая форма мышления, только начало познания. Более совершенная форма есть ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, и высшая форма мышления ПОНЯТИЕ. Абсолютная истина, понимание предмета, возникает только после осознания БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ. Если же мы достигли конечного понятия (аристотелевская логика) и получили относительную истину, то понимание предмета осталось неполным, ограниченным, относительным, конечным. Однако большинство людей и этого уровня не достигли, господствует восприятие и представление, клиповое мышление.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 11:05   #1193
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию Мышление в конечных восприятиях

ЛАС, 9 Июль, 2023 - 10:57, ссылка
ссылка

Мышление в конечных восприятиях

Евгений Романов

Цитата:
А что такое мышление в восприятиях? По Платону мышление - это рассудок и разум. Рассудок сводит воедино идею, исходящую от многих восприятий (Федр). Разум мыслит беспредпосылочное начало.
СОДЕРЖАНИЕ:

1. Мышление и его явления.

2. Конечное восприятие.

3. Явления конечного восприятия.

4. Бесконечное восприятие.



МИБ

Мышление, в котором осуществляется противоречие между ним самим и его продуктами, между формой мышления и формой его продукта, называют ограниченным или конечным. В продукте мышление не видит себя, как творца этих продуктов.

Устойчивые образования окружающей нас природы – объекты, явления, процессы – обычно устойчиво воздействуют на наши ощущения, образуя их комплексы – восприятия. Восприятие – комплекс ощущений.

Объекты человеческого мышления в таком сознании находятся в иной, более развитой форме, чем само сознание. Сознание здесь осознало уже многое, но не самого себя. Такое мышление, сталкиваясь в себе со своими собственными продуктами – восприятиями, видит в них объекты, отличные по своей природе от самого мышления.

ЛАС

Думаю, что Михаил (МИБ) здесь заблуждается, т.к. подходит как материалист. Ничего сознание изначально осознать не может, пока не осознает самого себя, «чистое стекло» ничего не отражает (Е.С. Линьков). По основному вопросу философии получается, что сознание всегда первично (идеализм). И только после того, как сознание само себя определило, заработает теория отражения (tabula rasa). Только тогда сознание, адекватно своей определенной структуре содержания, определит содержание объекта. Поэтому, если осознаем этот процесс познания в истине, то по необходимости должны определить необычное для традиционного сознания, т.е. определить само сознание, определить его форму и содержание, на данном уровне восприятие восприятия, или бесконечное восприятие.

МИБ:

Цитата:
Объекты человеческого мышления в таком сознании находятся в иной, более развитой форме, чем само сознание (лас: восприятие).
ЛАС: Существенное замечание . Т.е. уровень восприятия, это низшая форма мышления, только начало познания. Более совершенная форма есть ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, и высшая форма мышления ПОНЯТИЕ. Абсолютная истина, понимание предмета, возникает только после осознания БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ. Если же мы достигли конечного понятия (аристотелевская логика) и получили относительную истину, то понимание предмета осталось неполным, ограниченным, относительным, конечным. Однако большинство людей и этого уровня не достигли, господствует восприятие и представление, клиповое мышление.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 14:28   #1194
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
СРАВНЕИЕ РАССУДКА С РАЗУМОМ

Цитата:
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.
И всё это - рассудочно.
Иначе - пустозвон.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 14:43   #1195
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Научно организованный рассудок снял все эти "законы" ещё в прошлом веке.
И утвердил фундаментальную правоту Гегеля ( §§79-82 ЭФН).
1. Женя, я не виноват, что ты снятия не понимаешь.
2. Рассудок как мышление законами- Гегель " Феноменология духа".
Лёня, я не виноват, что кое-кто вместо действительных процедур снятия выдумывает что-то "высшее" за рассудок.

1. И не в курсе того (или хуже того - игнорируя!) , что путь науки ещё с Ньютона -
снятие всех и всячески законов и заменой их принципами
(началами натуральной философии у Ньютона).

2. Не законами ,
а) а естественными правилами объективного мышления :
- либо 0 ,
- либо 1
Причём 0 + 0 = 0, 0 + 1 = 1
...
Иначе - пустозвон

б) При том, что 0 ≠ 0, 1 ≠ 1 ...

Рассудочная диалетика , брат

в) И к ней, стало быть,
- Гегелев положительно-рассудочный выход из антиномии а) и б)

Вот и все "законы", до грош-копеечки.
Вот ,
что есть объективное мышление, Лёня
.

Последний раз редактировалось шерри; 09.07.2023 в 16:40.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 14:48   #1196
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Халтурный фальсификат.
Текст не мой, а Михаила (МИБ). Для меня ценно: эволюция объективных форм мышления, и соответствие уровню логик и формам общества. Большая ценность в том, что без самосознания все наши дискуссии, познание, деятельность человека невозможна. Поэтому у каждой конечной формы мышления есть бесконечная форма. Все это объясняется диалектикой теоретического (самосознание) и практического сознания (теория отражения). Человеку, для осознания своего саморазвития, полезно знать свой уровень мышления. Так марксизм находится на границе рассудка и разума.
Так об этой противо-рассудочной халтуре и речь.
Потому как в:
- Логике,
- Природе,
- Духе

нет объективного мышления, опричь рассудочного .


У МИБа оное тоже иногда прорезывалось и тогда он свою понтовую чушь призабывал
.

Последний раз редактировалось шерри; 09.07.2023 в 16:40.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 15:02   #1197
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Сообщение от шерри
Сообщение от ЛАС коммунист
Женя, вы апологет рассудка (хотя нет, там законы, что отрицается вами), по сути,
0. тем самым апологет КАПИТАЛИЗМА (т.к. они в соответствии:
1. обманывать, лгать, фальсифицировать, "вешать лапшу на уши" хватает рассудка), далее
2. не въедешь с рассудком в коммунистическую революцию (что признается вами), там необходимо РАЗУМНОЕ, ЦЕЛОСТНОЕ, ВСЕОБЩЕЕ, ОБЪЕКТИВНОЕ МЫШЛЕНИЕ.
Цитата:
0. Чушь.

1. Это всё, Лёня, - по части МИБологии .
Каковой фальсификат ты с упорством ... ( геть непонятным, скажем так) пытаешься подсунуть вместо Гегелева логического (п.2).

2. Чушь нелепая : только рассудочно,
ибо нет иного способа этого мышления ( Гегель: §§79-82 ЭФН).
1. В горкоме, обкоме партии занимался специально контрпропагандой и эту по твоему "ЧУШЬ" исследовал многогранно и по сути.
2. С рассудком понятно, твое право не понимать СНЯТИЯ рассудка в разуме.
1. Неужели всё это - без рассудка ?

2. А что тут не понятного?
- Элементарно Ватсон:
отбросили рассудок из "разума" - вот и всё снятие.
И лепи себе любые "законы", "правила", "мышления"
...

Последний раз редактировалось шерри; 09.07.2023 в 16:43.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 15:07   #1198
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Но всё это, Лёня, не последовательно .
Как и тебя, впрочем, с твоими не шибко лепыми, скажем так, "законами" , что пытаешься навязать натуре.

Из-за чего и получаются абсурдые химеры, как предупреждал Гегель в НЛ.
А именно -
разум без рассудка :
Ракольников, Смердяков, прочие бесы Достоевского .
А в натуре:
езуиты, инквизиторы, Наполеон, Блюмкин, Троцкий, Гитлер, Хрущов, Горбачёв, Ельцин, Березовский, Навальный, бандеры, Пригожин ...
.
Женя, если так все хорошо понимаешь,
что же от тебя нет ни одного разумного понятия, ни по одному предмету. ?
Наветы пустозвонные,
пока не указан хоть один такой предмет
.

Последний раз редактировалось шерри; 09.07.2023 в 15:30.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 15:16   #1199
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Если по- твоему социализма нет в бытии и мозгах,...
С чего ты это взял
Нет и не было в бытии научного* социализма .
Зато в мозгах, по сей причине, - полным-полно, в т.ч. и особенно - самого безмозглого и абсурдного**.

=============
* В смысле Маркс-Энгельса-Ленина. А уж об Гегеле ...

** Причём, ещё при Марксе: я -не марксист.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2023, 15:29   #1200
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
1. Возьми к примеру КАПИТАЛИЗМ, которым все давно наелись и теоретически и практически в бытии.
2. Убежден, что не сможешь, т.к. не понимаешь ни РАЗУМА, ни его метода ДИАЛЕКТИКИ.
1. Лёня, не выдавай желаемое за сущее.
Далеко нет и вовсе нет.
Даже тут, на комм-форуме.

2. О чём ты , Лёня?

Читай "Капитал" ехидного еврея Маркса: там всё расписано.
Об этом ещё и МИБ писал лет ...дцать тому в своём фил-эссе.
До того, как запутался:
"в законе АО", "правилах вывода" ( Т-->АТ) , "мере труда" и прочей абсурдистики.

Последний раз редактировалось шерри; 09.07.2023 в 16:19.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG