Разумное понятие социализма - Страница 124 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 11.07.2023, 10:36

Цитата:

Сообщение от шерри

Сколько голов, короче - столько социализмей.

И у вас с Володей, Валерием, Сергеем - АНАЛОГИЧНО.
Только БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ социализма - одно, т.к. объективно и от миллиардов голов не зависит. Иначе нет понимания разума и диалектики, т.е. философии Гегеля. Т.е. по Шерри все рассудочно- многое без ЕДИНСТВА.

ЛАС коммунист · 11.07.2023, 10:38

Цитата:

Сообщение от шерри

Сообщение от ЛАС коммунист
Речь не о трех массивных томах КАПИТАЛА, а о понятии капитализма, где всего три тощих момента: В-О-Е
Да без проблем по-Марксу-то:
В) товар,
О) деньги,
Е) капитал.
- Самоворастающая стоимость (момент - самоликвидации).
Всё суть - порождение ЧС, рынка и прочего Хаоса Предыстории.

пОНЯТИЕ КАПИТАЛИЗМА В РАЗУМЕ одно, т.е. объективно. Женя понятие, а не словоблудите.

ЛАС коммунист · 11.07.2023, 15:58

ЛАС, 11 Июль, 2023 - 15:53, ссылка
О ПОЛЬЗЕ ФИЛОСОФИИ

ЛАС

Цитата:

Истинное определение ВСЕОБЩЕГО по Е.С. Линькову

Владимир Климентьев

Цитата:

А=А -- это не "истинное определение всеобщего", а момент всеобщности в предмете.

ЛАС

Согласен, что момент всеобщего в предмете, но истинный, а не ложный момент.

Понятно, что Истинное определение момента ВСЕОБЩЕГО в предмете. Если без «момента», то само всеобщее есть истина как всеобщее единство бытия и мышления – истина, как предмет философии.

О чем идет речь «Истинное определение момента ВСЕОБЩЕГО в предмете»?

Для меня изначально позиция Аристотеля по поводу «полезности философии» была однобока, тощей абстракцией:

«

Цитата:

4)

Философия не для извлечения пользы, а для познания, понимания. Это единственно свободная наука (в себе и для себя), так как существует не для чего - то иного, а ради самой себя. «Все другие науки более необходимы, нежели она (философия), но лучше – нет ни одной»

Философ А.Н. Муравьев начинает свою докторскую диссертацию не с философии, а с мирового кризиса. И далее переходит к причине кризиса – господствующей форме опытного мышления (монография « Философия и опыт»). Т.е. А.Н. противоречит положению Аристотеля «Это единственно свободная наука (в себе и для себя), так как существует не для чего - то иного, а ради самой себя». Т.е. философия не для иного, т.е. не имеет отношения к «мировому кризису».

Аналогично и у философа Е.С. Линькова: постоянная критика марксизма - материализма, социализма в СССР в лекциях по философии (три тома).

Моя позиция: если бы философия была «не для чего иного» то зачем она человеку, если не помогает лучше понять свою жизнь, общество своего существования. Для практики, это было бы лишнее знание, и «диалектика теоретического и практического знания» было бы АБСУРДОМ. Если бы было так, то формальной вузовской философии было достаточно, чтобы поставить галочку в дипломе и потом навечно ФИЛОСОФИЮ забыть (позиция обычного мышления). Однако для меня нет понимания того же социализма без абсолютной идеи социализма, без бесконечного понятия социализма, без «Истинного определения момента ВСЕОБЩЕГО в социализме»

шерри · 11.07.2023, 17:13

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри

Цитата:

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
2. А РАЗУМНЫМ ПОНЯТИЕМ КАПИТАЛИЗМА?
Там три момента:
1. ВСЕОБЩЕЕ
2. ТОТАЛЬНОСТЬ ОСОБЕННОГО ( ИЛИ РЕАЛИЗАЦИЯ СУЩНОСТИ КАПИТАЛИЗМА)
3. ЕДИНИЧНОЕ.
ИЛИ ... ПАРАГРАФ 79 (эфн)
ТРИ СТАДИИ ЛОГИЧЕСКОГО.

В) Товар (Бытие),
О) Деньги (Ничто),
Е) Капитал (Становление).

а) в рассудке - самовозрастающая стоимость,
б) в диалектике - конкуренция,
в) в положительном разуме - ГМК.

Не перечень чего-то, а ПОНЯТИЕ КАПИТАЛИЗМА,
с позиции разума- диалектики?

О чём ты, Лёня ??.
Ты задал вопрос о понятии капитализма в категориях "Науки логики" и логического .
- Во всяком случае, так тебя понял.
Что ещё надо-то ???

Какой ещё перечень ?
Если "НЛ" и "ЭФН" - лишь перечень,
то ты Гегеля не понял от слова абсолютно .
И обсуждать капитализм в этом ключе бесполезно:
ибо вне диалектики и, тем паче, разума в Гегелевом смысле этих понятий. .

шерри · 11.07.2023, 17:17

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Не знаю, Лёня,
да и знать не могу*.
Ибо взращён в цивилизации.
Хотя и не без (существенных) пережитков общинного духа**.

МИБ тоже извращен, но выдал ЭВОЛЮЦИЮ МЫШЛЕНИЯ.

Ага ,
в виде дешёвых понтов .

шерри · 11.07.2023, 17:20

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Отсюда и абсурдный*
"единственный диалектический закон абсолютного отрицания".

Т.Е. снятие есть абсурд, если исходить из отрицательности снятия, иначе нет развития?

Именно так, Лёня,
ибо МИБово "снятие" - суть абсурд.
Как, впрочем, и все его потуги извратить Гегеля.
Что и сам был вынужден признать.

шерри · 11.07.2023, 17:32

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Лёня, не извращай логическое Гегеля.
да ещё так убого-примитивно.

1. Если бы я извращал, то не понимал бы десятки бесконечных понятий.
2. А вот Шерри даже одного (капитализма) определить не в состоянии, т.к. извращает.

1. В смысле десятки масел масленых, красных краснот , холодных холодов ...
О чего в нормальном-то рассудке никому ни жарко, ни холодно ...

2. Это, Лёня, от того,
что кому-то геть недоступно
действительное понятие капитализма в смысле Гегеля.

Кое гениально проинтучил тот же Маркс, развернув сие в "Капитале".
Что, к слову, первым (?) сообразил ещё Ленин.

шерри · 11.07.2023, 17:36

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Что там снятие в небытие отправляет?

Так сказано же

Цитата:

Сообщение от шерри

Не только, но и с отправкой в небытие*.
Как то случилось с астрологией, алхимией, Вселенной Птотлемея, термодинамикой, классической физикой с её "законами" ...

=============

* Научное, разумеется, философское.

Точнее не столько в небытие ,
сколько в музей диалектики - истории ошибок науки
.

шерри · 11.07.2023, 18:26

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Ага ,
за отсутствием таковой необходимости,
ибо рассудок и разум - одно и то же (Гегель) .

Было бы одно, не было бы Гегеля и философии в целом.

С какого ,
извини, мухомора?
Философия - вещь насквозь рассудочная (Гегель )

Цитата:

§ 79
Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную ( вещи в неподвижности),
б) диалектическую, пли отрицательно-разумную ( с одной стороны, с другой стороны)
в) спекулятивную, или положительно-разумную ( становление а и б ).
Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности,
и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине.

Так что и филососфия

Цитата:

§ 80 ЭФН.
Что, наконец, философия также не может обойтись без рассудка, это после всего вышесказанного вряд ли нуждается в особом разъяснении. Для философствования требуется прежде всего, чтобы каждая мысль мыслилась нами во всей ее строгости и чтобы мы не оставляли ее смутной и неопределенной.

По той простой причине, что

Цитата:

Философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями. Гегель § 82 ЭФН

шерри · 11.07.2023, 18:30

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Читай Парменида.

И что же Парменид предложил в качестве "бесконечного понятия" ?
неужели МИБов абсурд (пустышку):
то, вне чего - ничего

.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01