Разумное понятие социализма - Страница 126 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 12.07.2023, 09:30

Цитата:

Сообщение от шерри

1.В смысле:
тот ... , что в твоей голове ?
Причём рационально не оформляемый, ибо в некоем ... вне рассудка ?

2. О,да
БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ , будучи вне рассудка
- вне того разума, диалектики и, стало быть, Гегелева логического.
И уж тем паче - философии .

3. Это ещё почему ?
Единство - парафия третьего,
положительно разумного момента того логического .
А также Становления в "Науке Логики" (Во что не устаёт тыкать носом Прдетеченский) .

Что есть ОБЪЕКТИВАНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ в разуме, в диалектике? что же ты с этим соглашаешься, а далее со всеми обывателями несешь чушь про СУБЪЕКТИВНОЕ мышление в разуме?
======================
По остальным постам ПОВТОР.

шерри · 12.07.2023, 09:36

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1. Целое по Аристотелю то, за пределами которого нет ничего. По аристотелевскому определении получается
2. целое тождественно всеобщему.

1.
Теперь бы кто указал хоть один примерчик такого целого.

А впрочем,
и так прозрачно: понятие сие бессодержательно.

2. И вовсе бессодержательно:
всё (вообще) = ничего (конкретно).
Диалектика, брат.

(Кант, с его чистым разумом).

шерри · 12.07.2023, 09:47

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Т.е. всеобщее есть первопричина единичного, нет всеобщего ( А=А) нет этого единичного Т.е. всеобщее выражает целостность этого единичного, или тождественно целому. Если целостность нарушается (А не=А), это другое единичное.

Ясно:
целое, единичное, всеобщее = совсем-совсем мёртвое: А = А.

К щастью,
а) такое лишь
- в абстрактном рассудке (первый момент Гегелева логического): иначе нет логики.

б) В природе же, напротив :
А не=А ( река ≠ реке - Гераклит) - иначе нет движения, жизни.
Диалектика, брат,
- второй момент логического.

в) Потому в положительном разуме
- третьем моменте приходится считаться и с первым, и со вторым .

шерри · 12.07.2023, 10:13

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Так в Аб. Идее сняты все категории бытия, сущности и понятия. Каждая категория есть дефиниция, определение Абсолюта (всеобщего). Т.е. всеобщее имеет 40-50 определений через категории. Т.е. можно определить всеобщее как ЦЕЛОЕ (НЛ., 570 с.)

Непонятно: какие 40-50,
если только в Большой Логике - тех категорий чуть не 300 ?

шерри · 12.07.2023, 11:18

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Смысл в том, что каждая категория имеет четкие координаты во всеобщем (Аб. Идее),

Не факт.
На что указывает сам Гегель

Цитата:

Я, разумеется, не могу полагать, что метод, которому я следовал в этой системе логики или, вернее, которому следовала в самой себе эта система,не допускает еще значительного усовершенствования, многочисленных улучшений в частностях, но в то же время я знаю, что он единственно истинный. ... Ясно, что нельзя считать научными какие-либо способы изложения, если они не следуют движению этого метода и не соответствуют его простому ритму, ибо движение этого метода есть движение самой сути дела. «Н.Л.» Введение

А тут уж,
сколько дел - столько всеобщностей (целокупностей ,тотальностей, абсолютов...) , методов, систем ...

И суть дела показывает, например, что у телеологии* есть место в "Учении о Сущности" (природно-логическом царствии, так сказать) в качестве момента взаимодействия**".

Ситуация тем более интригующая,
что хотя у природы нет цели ***, но ряд принципов физики вполне могут "навязать" подобную роль **** .

=========

* У Гегеля - целесообразность - становление механизма и химизма в "Учении о понятии" (в логической парафии духа, можно сказать).

** https://www.kprf.org/showthread-t_33050.html
Информация в "Науке Логики" Гегеля.

***

Цитата:

§ 245
Практически человек относится к природе, когда он смотрит на нее как на нечто непосредственное и внешнее" причем он сам выступает как непосредственно внешний и, следовательно, чувственный индивидуум, который, однако, даже в качестве такового с полным правом ведет себя по отношению к предметам природы как их цель.
Рассмотрение последних со стороны этого отношения представляет собой финально-телеологическую точку зрения (§ 205). Этот взгляд основывается на правильной предпосылке (§ 207—211), что природа не содержит абсолютной конечной цели в самой себе. "Философия природы"

**** Минимум энергии, экстремум действия (Мопертюи), пути (Ферма), максимум амплитуды вероятности (Фейнмана) ...

шерри · 12.07.2023, 11:27

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

АИ есть абсолютная истина как соответствие бесконечного понятия и его реальности.

Пустое
по той простой причине, что
истина - вещь сугубо субъективная и относительная,
а абсолютной просто нет.

шерри · 12.07.2023, 11:39

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

И та идея - уничтожение частной собственности (Манифест КП 1848).

есть только ТОТАЛЬНОСТЬ ФОРМ ОСОБЕННОГО МОМЕНТА БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИТЯ СОЦИАЛИЗМА. Поэтому Аля МИБ не проходит. почему Шерри, не понимая диалектики и предмета философии, не в состоянии помыслить ни одно разумное понятие. Все сводится к перечеслению ассоциаций, что МИБ назвал "женской логикой".

Лёня, о чём это ты ?

Какое отношение эта абс. МИБерда имеет:
- к уничтожению ЧС,
- бюрократии,
- классов,
- ТДО ...

Социализму, словом

Ты тоже решил ... сие понятие ... околесицей, в помощь тутошному либерному, ряженому и прочему буржуй-элементу.
- Нет?

шерри · 12.07.2023, 11:49

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

!.Конечно абсурд, если по Шерри "Феноменология духа" (сознание- ПРАКТИЧЕСКОЕ и самосознание- ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ, а в единстве РАЗУМ) есть дебилизм и шизофрения Гегеля.

Клевета.
Это ты, Лёня с МИБом
всю дорогу извращаете и опошляете Гегеля.
Пытаетеьс ,во всяком случае.
Дурацкими законами, абсурдными правилами, навязыванием какого-то мифичнского "высшего разума" , только вам и поисущего.

И главное, - тотальным отказом:
а) от рассудка,
б) вытекающей из него диалектики, и, стало быть,
в) положительного разума.

шерри · 12.07.2023, 17:32

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

2. Философия абстракциями не занимается, а что значит первый момент в бесконечном понятии, первая сторона логического (п. 79) АБСТРАКТНОЕ ВСЕОБЩЕЕ. Женя, чтобы это понимать необходимо знать что такое Абстракция в РАЗУМЕ.\

Да ладно, Лёня,
кого ты хочешь облапошить ?
Первый (Аристотелев) момент Гегелева логического
вещь - конечно-понятийная.
Категории 0, 1, нет, да, ложь, истина ...
- единичные, без никаких твоих понтов,
сколь всеобщих, - столь же пустых (всё = ничего)

.

а) И, если речь о первом моменте,
то в нормальном (чистом Канта) разуме ,
коль так упорно, Лёня, пытаешься всё же к нему примкнуть,
эти категории - абстрактные (абсолютно, если угодно).

б) Хотя тот же разум не сомневается, что в реале-то 0 ≠ 0, 1 ≠ 1.
Более того, из-за помех и ошибок 0 может заделаться 1 и наоборот, нет и да, истина и ложь тоже поменяться местами (Гераклит) .
Диалектика, брат,
- отрицание всех-всяческих абстракций,
скептическая база отрицательно-разумного момента логического.
Там же - антиномии (6 или 9 на асфальте ?, Буриданов осёл ... ), парадоксы и, наконец, Гёделева теорема неполноты - убойная для истинности всех формально-логичесих систем.

в) И, стало быть, неизбежность третьего - положительно-разумного момента с его рассудочными процедурами и методами снятия тупиков, колебаний (Гегель) и прочих негараздов диалектик.

шерри · 12.07.2023, 18:27

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями. Гегель § 82 ЭФН

У тебя звонко вылетают цитаты, осталось за малым- пониматьто, что там написано.
1. Что есть абстракция в рассудке и разуме?
2. что есть конретное?

1. Без проблем
а) Пара рассудочных абстракций:
0 или 1 на входе* элемента НЕ на схеме слева .

б) В (отрицательном) разуме это напряжение <2 В ( +- шум) или >= 2 В (+- шум). Это означает, что с вероятностью >0 абстракция 1 может быть идентифицирована, как 0, а 0 - как 1.

в) В конкретно-положительном разуме предусматривают рассудочные процедуры** снижения вероятности таких ошибок до приемлемого уровня***.

===========

* На выходе, стало быть, 1 или 0.

** Самокорректирующиеся коды, покадровые контрольные суммы и тп

*** До 0, ясен пень, не получится, потому просчёты, глюки, сбои и прочие информационные бяки неизбежны. Но, скажем, в среднем не чаще одной в час .

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01