Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2024, 09:52   #12631
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,180
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Простите, но разве цена - не денежное выражение меновой стоимости ?
А благо в обмен - не товар, точнее, товарный продукт (предмет головного раздела "Капитала" Маркса ) ?
И, в целом, если в Вашей системе есть ещё и рынок, то неизбежен и капитализм , как то показано в "Капитале" Маркса .
Если одно понятие выражает РАЗМЕР или КОЛИЧЕСТВО другого понятия, то эти понятия отличаются между собой КОЛИЧЕСТВОМ, но не КАЧЕСТВОМ. Качество то у них ОДНО, зачем ДВА понятия для ОПРЕДЕЛЕНИЯ одного КАЧЕСТВА?

Благо обмен, это не тоже самое, что обмен товарами.
Благами меняемся мы с Вами НЕПОСРЕДСТВЕННО, как производители и потребители благ.
Обмен товарами предполагает наличие ПОСРЕДНИКА, между производителем и потребителем. Когда этот посредник ПОКУПАЕТ, что бы потом дороже ПРОДАТЬ.
Деньги же в обоих случаях являются инструментом обмена благами.

Капитализм возможен только при наличии ПОСРЕДНИКА между производителем и потребителем благ, при наличии СПЕКУЛЯНТА чужим продуктом труда.

Имущество народа появляется в частных руках, даже при обмене благами, если эти блага в большей своей массе производятся на продажу.
Так называемый начальный капитал, который после обновления производства полностью оплачен уже деньгами потребителя. То что СКОПЛЕНО и НАКОПЛЕНО, просто изнашивается с пользой для накопившего и скопившего его лица.
При накоплении нет четкой грани ЧЬИ деньги идут на оплату имущества для производства благ. Накопления работника всегда идут за счет ДЕФИЦИТА благ на рынке и реже за счет увеличения рабочего времени работника. При накоплении уже используются деньги потребителя. То есть даже начальный капитал, не является абсолютно ЗАРАБОТАННЫМ его создателем. Но доли потребителя и работника определить достоверно нельзя.

Как только блага получают общественное потребление, сразу появляются в обороте средств ХОЗЯЙСТВА, деньги потребителя.
Поэтому все средства производства благ для потребителя, созданы с привлечением денег потребителя.
Даже КУСТАРЬ не в праве называть имущество совместного использования - СВОИМ, ибо там есть доля денег потребителя.

К.М. не раскрыл, и не показал, возникновение и природу так называемого начального капитала.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 19.01.2024 в 10:11.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 09:54   #12632
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,747
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Так наверное буржуям надо платить налоги реальные , что бы смотреть людям в глаза честно. Мало того что ничего не платят , так еще и фальсификациями занимаются . А сверх прибыли пускают на подкуп и вывоз из страны . Удивительно что вся эта кодла до сих пор жива . Народу просто лень дойти до И У . Или он тупой и не понимает что власть в стране у него в руках.
Откровенно говоря я не знаю что будет правильно, в верхах сидят отнюдь не бедные овечки , а волки и они по ряду показателей превосходят нас с вами . Иначе мы были бы в верхах , а учить тех кто тебя самого может научить ,это бесполезное занятие.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 09:57   #12633
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Все это ФИГНЯ, главное ЦПШ.
Согласна,ЦПШ здесь дело десятое.Главное,что тов.Сталин уничтожил практически всех деятелей революции и Гражданской,а ещё почти всех деятелей коминтерна,как и уничтожил сам коминтерн.
Аплодирую стоя тов.Сталину!
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 10:03   #12634
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Откровенно говоря я не знаю что будет правильно, в верхах сидят отнюдь не бедные овечки , а волки и они по ряду показателей превосходят нас с вами . Иначе мы были бы в верхах , а учить тех кто тебя самого может научить ,это бесполезное занятие.
За чем кого то учить. Тут не школа . Выбрать других. Вот и вся идея. Это и есть демократия .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 10:13   #12635
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,747
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
За чем кого то учить. Тут не школа . Выбрать других. Вот и вся идея. Это и есть демократия .
НЕ понятно как люди одних от других отличают , на мой взгляд у них у всех одно лицо - безликие.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 10:14   #12636
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шер
Но у капитализма - атрибутивное условие его бытия.
Потому что экономика - наука ещё древних греков по выколачиванию прибавочного продукта из рабов.
Вот упертые, как бараны!
Наука изучает материю и ее свойства (естествоиспытатели), и на этом все УЧЕНЫЕ и ЗАКОНЫ природы закончились!
Социальная материя, это не стабильная и саморазвивающаяся система отношений. И каждая персона в этой системе имеет и использует СВОЕ сознание. В основе которого лежит персональный ОПЫТ и ЗНАНИЯ, как самостоятельно приобретенные, так и данные ей системой образования.

Никаких ЗАКОНОВ развития социальной системы не существует, кроме одного единственного.
"Многообразие форм развития сознания и их взаимодействие, является основой развития социальных отношений и обеспечения жизни общества, а так же любой живой саморазвивающейся системы!"
С.Лихачев.

Так что ПРЕКРАТИТЕ открывать ЗАКОНЫ развития социальных отношений.
Этих законов нет и быть НЕ МОЖЕТ, для НЕСТАБИЛЬНОЙ и САМОРАЗВИВАЮЩЕЙСЯ системы отношений!
Ни от К.М. ни от других МЫСЛИТЕЛЕЙ и БОЛТУНОВ!
То есть, у Вас, Свой_взгляд, нет рациональных возражений против тезиса экономика - наука ещё древних греков по выколачиванию прибавочного продукта из рабов.
- Принято.

Цитата:
Так что ПРЕКРАТИТЕ открывать ЗАКОНЫ развития социальных отношений.
Так сначала прекратите опровергать самого себя, навязывая "никакие законы".
Цитата:
Никаких ЗАКОНОВ развития социальной системы не существует, кроме одного единственного.
"Многообразие форм развития сознания и их взаимодействие, является основой развития социальных отношений и обеспечения жизни общества, а так же любой живой саморазвивающейся системы!"
С.Лихачев.
И такое много-глаголание вообще и ни о чём конкретно - теперь как бы в ранге "закона".
Самому-то не смешно, Свой_взгляд?
Или прикол такой.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 10:27   #12637
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
х. За основу Сталинский социализм ,
хх. религия ,патриархальная семья, одноэтажная Россия,
ххх мелкая частная собственность ,
хххх гос.собственность на базовые крупные предприятия.
ххххх. Земля и недра общенародная собственность.Это очень коротко.
х. Ясно: то, чего не было.
хх. Ясно: средневековый домострой.
ххх. Ясно: субстрат для кап-ЧС .
хххх. Ясно: ГМК - преддверие социализма - необратимого уничтожения ЧС .
ххххх. Глупость (демагогия?) , пока не указано как "общенарод" станет пользоваться, влаедь и распоряжаться той собственностью.

При том ,что если социализм, то - вообще никакой собственности. За ненадобностью в таком понятии.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 10:29   #12638
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
НЕ понятно как люди одних от других отличают , на мой взгляд у них у всех одно лицо - безликие.
Программа . Только по программе . А так конечно , ангелов нет.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 10:33   #12639
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
х. Для того чтобы понять, что такое разумный социализм, необходимо знать, что такое социализм вообще.
зх У большинства просто в памяти СССР и все, не более того.
ххх. Хотя всех генсеков смешали с грязью, значит тоже было что-то не то, так выходит
х. Верно
хх. Коего не было и близко, по Марксу-Ленину.
ххх. Так за предателство дела Ленина-Сталина.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2024, 10:35   #12640
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Всё верно , именно поэтому я и пишу , марксизм и прочие мыслители указывающие нам путь ,на поверку абсолютное дерьмо.
Это кто на что учился-сгодился.
Кто науке , а кто этому Вашему ... абсолютному, ПАРАМОН 7.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG