Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2024, 08:10   #12761
владимер
Местный
 
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 476
Репутация: 419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
Не хотелось бы, что бы Кнутом была ядерная война...
Извиняюсь за вчерашнюю активность, по случаю праздника на коньячке был...
__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.
владимер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 09:39   #12762
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,747
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
На провокацию забугорного бизнесмена Чкалов не поддался. «У меня 170 миллионов», – не моргнув глазом ответил он. «Рублей или долларов?» – продолжил расспросы настойчивый собеседник. «170 миллионов человек, которые работают на меня, а я работаю на них!» – поставил точку советский ас.
Я думаю, что своим трудом никто не в состоянии обеспечить , даже себя средствами для выживания. Человек не может своим трудом ни прокормить себя , ни изготовить одежду , ни примитивные инструменты ...ничего.
Так откуда всё это берётся? Всё очень просто , всё что мы имеем , в индустриальном обществе производят привлечённые и используемые громадные силы , это машины и механизмы , электрика , тепловая энергия , химия и т.д Естественно и человек что то делает , самый минимум работ , на кнопки нажимает и т.д . Поэтому домыслы марксистов , что рабочий не только себя обеспечивает всем необходимым , но и буржую обеспечивает шикарную жизнь , мягко говоря демагогия. Ни один человек даже себя не может обеспечить всем необходимым , какие уж тут работы на благо других ..бред это и всё.
Я работаю для других ..Ты себя то хоть прокорми.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 10:15   #12763
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,167
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваш научный социализм, ни чуть не лучше невидимой руки рынка.
То есть - ФАНТАЗИИ частного лица.
Только одни (рука рынка) организуют войны, а другие их прекращают. У меня был сосед, который говорил, лучше бы Гитлер выиграл, тогда бы мы сегодня жили в развитом капитализме.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 10:17   #12764
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,167
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так Вы ОСНОВУ бесклассового общества найдите, тогда и сможете заглянуть далее.
А пока у Вас один ТРЕП!
Общественная собственность..................................... ........
Давно все найдено и изложено в качестве МАРКСИСТСКОЙ ТЕОРИИ. вопрос не в том, чтобы искать, а в том чтобы знать.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 20.01.2024 в 10:22.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 10:28   #12765
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Общественная собственность..................................... ........
Давно все найдено и изложено в качестве МАРКСИСТСКОЙ ТЕОРИИ. вопрос не в том, чтобы искать, а в том чтобы знать.
В какой стране марксистская теория сработала? Все уже отказались от этой теории. Как люди понять не могут.... 🤔
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 10:29   #12766
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,167
Репутация: 251
По умолчанию

АТРИБУТЫ ПОЗДНЕГО КАПИТАЛИЗМА и ПОНЯТИЕ КАПИТАЛИЗМА
https://www.kprf.org/showpost-p_1056...unt_12766.html

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
В какой стране марксистская теория сработала? Все уже отказались от этой теории. Как люди понять не могут.... 🤔
Логическая ошибка подмены тезиса, далеко не ВСЕ, а только НЕКОТОРЫЕ.
Только Просто Надежда опубликовала опрос по Ленину.,, а Путин готов вернуть Волгограду его имя СТАЛИНГРАД.
Цитата:
Опрошенные россияне рассказали, как относятся к Ленину
ВЦИОМ выяснил, что 47% россиян скорее положительно относятся к Ленину
Почти каждый второй опрошенный россиянин положительно относится к*Владимиру Ленину. Об этом сообщили исследователи*ВЦИОМ, которые провели опрос.

Исследование провели 30*декабря 2023*года и 17*января 2024*года. Эксперты опросили 1600*россиян старше 18*лет через*телефонное интервью.
Выяснилось, что чуть больше трети считает, что работа Ленина принесла для*России*больше пользы. При*этом еще 30% считают, что пользы и вреда он принес для*страны поровну. А каждый пятый респондент (19%) увидел в*его деятельности больше вреда.

Почти половина опрошенных россиян (47%) ответили, что положительно относятся к*политику, 15% — отрицательно, а 30% он оказался безразличен. При*этом личность Ленина скорее оставляла равнодушными именно молодых россиян 18-24 лет — 45% опрошенных в*этой группе ответили, что безразличны к*нему.
https://m.gazeta.ru/social/news/2024..._medium=mobile
Цитата:
Иосиф Сталин захватил лидерство в интернет-голосовании проекта «Имя Россия», организованного телеканалом «Россия». Советский диктатор значительно опережает своего ближайшего преследователя певца Владимира Высоцкого и почти вдвое оторвался от «бронзового призера» голосования Владимира Ленина. На телеканале больше удивляются второму месту Высоцкого, нежели лидерству Сталина
Вам , с мировоззрением , основанном на представлениях, быстро переформировали мозги как украинцам, вот и национальный герой Бандера, а у нас и к Власову отношение меняется, и российский флаг использовал Власов. Если эта политика продолжится, то скоро запахнет реальным фашизмом, а далее и до гибели полной недалеко. Если конечно мозгов не хватает что будущее человечества не КАПИТАЛИЗМ, а СОЦИАЛИЗМ.
Сегодня загнивание меняет формы, капитализм даже производит не товары, а этикетки- симулякры (основная доля цены за этикетку, бренд).
Деривативы финансового капитала в 10 раз превышает объем необходимой денежной массы. Что главные причины последних кризисов капитализма.
Даже буржуи сегодня это поняли, что капитализм стал неэффективный, и сегодня новая форма -ПОЗДНИЙ КАПИТАЛИЗМ, ГДЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ АТРИБУТЫ СОЦИАЛИЗМА, явный социалистический тренд: Если социализм использовал от капитализма рынок в начальной форме социализма, то современный капитализм наоборот, использует средства социализма для своего выживания.

1) Главное: историческая функция капитализма на 50% социалистическая - это ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ВЫРАВНИВАТЕЛЬ. ВЫРАВНИВАНИЕ относительное от социализма - есть снятие классов, частной собственности, снятие социального неравенства.
ОТНОСИТЕЛЬНОЕ выравнивание от капитализма, т.к. сохранение неравенства есть главное условие и средство эксплуатации.

2) Концентрация капитала, обобществление привело к МОНОПОЛИИ, к форме организации будущего бесклассового общества. Неслучайно Ленин оценил монополию как предпосылка социализма, если изменить цель м капиталистической монополии, то это будет социализм.
3) Планирование, привносят не только государство, но и корпорации.
4) Влияние , руководство ГОСУДАРСТВОМ экономики ( что противоречит буржуйскому либерализму, рынку).
5) Социальное государство при капитализме за счет международной эксплуатации

Возникает потребность скорректировать понятие капитализма с учетом его ПОЗДНЕЙ ФОРМЫ

Разумное понятие капитализма ( ЛАС: пока с комментариями для понимания)

Содержит три момента : ВСЕОБЩЕЕ (А-А), ОСОБЕННОЕ (А=не-А), И ЕДИНИЧНОЕ (спекуляция, СНЯТИЕ СОДЕРЖАНИЯ ВСЕОБЩЕГО И ОСОБЕННОГО, само понятие есть момент ЕДИНИЧНОСТИ)
ВСЕОБЩЕЕ по Гегелю это абсолютное тождество как отношение к самому себе (А=А), или по Линькову, что сохраняется от начала и до конца существования капитализма. Это в моем определении есть, значит надо родовое понятие и сущность объединить, ДОБАВИТЬ ИСТОРИЧЕСКУЮ ФУНКЦИЮ- ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ВЫРАВНИВАТЕЛЬ (симметрия истории) И ФОРМУ-ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ, исключением из сущности свободной конкуренции частников, т.к. это особенность классической формы капитализма и входит в момент ОСОБЕННОСТИ.

ВСЕОБЩЕЕ капитализма
Капитализм — общественно-экономическая формация, классовая сущность -основывающаяся на частной собственности (экономической, правовой, профессиональной) класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих; есть последнее антагонистическое (классы людей и классы стран) общество ( т.е. существует за счет эксплуатации класса людей (не собственников/ и класса стран/низший полюс системы/). Историческая функция капитализма есть относительный выравниватель (выравнивание: включение всех стран в свою систему посредством колонизации , неоколониализма и мирового рынка; относительное, т.е. сдерживание развития посредством
монокультурность, международное разделение труда, НАТО, организацию конфликтов, войн...). Относительное выравнивае позволяет 20% населения присваивать 80% всех ресурсов планеты Земля.

ОСОБЕННОЕ капитализма.

ЭТО В МАРКСИЗМЕ РЕАЛИЗАЦИЯ СУЩНОСТИ КАПИТАЛИЗМА В четырех ФОРМАХ ( А = не_А*, А= не-А**, А=не-А***, А=не-А****):
1) Генезис капитализма 16 век-конец 18 века. первоначальное накопление капитала, торговый капитал (разложение феодализма,"огораживание" земли, образование мануфактур, капиталистической кооперации, уничтожение частной трудовой собственности и образование частной капиталистической, основанной на эксплуатации наемного труда);
2) Классический капитализм: индустриализация (18 век - 60 е годы 19 века) крупное машинное производство, конкуренция частников, бурное развитие ТДО, кризисы перепроизводства, формирование классов бурдуазии и пролетариата.
3) Монополистический капитализм: империализм с конца 19 века- 20век и до современности:
- конвейеры, электричество, нефть;
- Ленин: превращение конкуренции в монополию, далее ГМК (ЛАС: синдикаты, картели, тресты...),
- слияние банкового капитала с промышленным и образование финансового капитала (ЛАС: финансовая олигархия),
- преобладание вывоза капитала над вывозом товаров,
- раздел мира между монополистическими союзами капиталистов (ЛАС: возникновение международных монополистических союзов),
- борьба между «великими державами» за передел уже поделённого мира (Г. Дмитров, ЛАС: войны, фашизм)
4) Поздний капитализм:
4.1) Главное: историческая функция капитализма на 50% социалистическая - это ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ВЫРАВНИВАТЕЛЬ. ВЫРАВНИВАНИЕ относительное от социализма - есть снятие классов, частной собственности, снятие социального неравенства.
ОТНОСИТЕЛЬНОЕ выравнивание от капитализма, т.к. сохранение неравенства есть главное условие и средство эксплуатации.

4.2) Концентрация капитала, обобществление привело к МОНОПОЛИИ, к форме организации будущего бесклассового общества. Неслучайно Ленин оценил монополию как предпосылка социализма, если изменить цель м капиталистической монополии, то это будет социализм.
4.3) Планирование, привносят не только государство, но и корпорации.
4.4) Влияние , руководство ГОСУДАРСТВОМ экономики ( что противоречит буржуйскому либерализму, рынку).
4.5) Социальное государство при капитализме за счет международной эксплуатации (80/20)
Использует для своего выживания средства социализма, государственное регулирование экономики(кейнсианство), планирование, социальное государство……………..

ЕДИНИЧНОЕ и КОНЕЧНОСТЬ капитализма
Каждая особенная форма (генезис, свободная конкуренция, империализм) есть конкретное определение всеобщности, поэтому признаки всеобщности пронизывают каждую конкретную форму. КОНЕЧНОСТЬ капитализма означает, что за его пределами нечто противоположное , бесклассовое общество КОММУНИЗМ.. ПРИЧИНА КОНЕЧНОСТИ КАПИТАЛИЗМА:Капитализм как мировая система закончила свое существование на высшей своей стадии- империализме, на рубеже 19-20 века по причине превращения свободной конкуренции в господство монополий.
Монополия - это другая основа общества, переходная к бесклассовому обществу, принадлежит коммунизму (единая фабрика). Несмотря на классовый интерес капиталистов (сохранение господствующего положения, сохранение системы для себя и своих потомков), по законам логики истории классовая система посредством коммунистической революции (по исторической аналогии мировой эксплуататорской революции 1000 лет) будет сознательно снята вместе с шестью противоречия предыстории, с результатом бесклассовой системы - гуманизмом.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 20.01.2024 в 11:49.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 11:23   #12767
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,180
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Я думаю, что своим трудом никто не в состоянии обеспечить , даже себя средствами для выживания. Человек не может своим трудом ни прокормить себя , ни изготовить одежду , ни примитивные инструменты ...ничего.
Так откуда всё это берётся? Всё очень просто , всё что мы имеем , в индустриальном обществе производят привлечённые и используемые громадные силы , это машины и механизмы , электрика , тепловая энергия , химия и т.д Естественно и человек что то делает , самый минимум работ , на кнопки нажимает и т.д . Поэтому домыслы марксистов , что рабочий не только себя обеспечивает всем необходимым , но и буржую обеспечивает шикарную жизнь , мягко говоря демагогия. Ни один человек даже себя не может обеспечить всем необходимым , какие уж тут работы на благо других ..бред это и всё.
Я работаю для других ..Ты себя то хоть прокорми.
Хреново ты ДУМАЕШЬ, и как у тебя язык то поворачивается, при наличии яхт с золотыми унитазами?
Сами что-ли создали олигархи, яхты для себя любимых?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 11:31   #12768
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,180
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Только одни (рука рынка) организуют войны, а другие их прекращают. У меня был сосед, который говорил, лучше бы Гитлер выиграл, тогда бы мы сегодня жили в развитом капитализме.
Вы мне лучше покажите человека, который мыслит сам, и не повторяет чужие ГЛУПОСТИ!
Как например Вы сумели РАЗДЕЛИТЬ рассудок и разум?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 11:35   #12769
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,180
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Общественная собственность.
Давно все найдено и изложено в качестве МАРКСИСТСКОЙ ТЕОРИИ. вопрос не в том, чтобы искать, а в том чтобы знать.
Вам хоть в лоб, хоть по лбу, все едино!
Сказано Вам уже было, отношения собственности РАЗДЕЛЯЮТ людей на классы, на имущих и наемных.
Если бы отношения собственности МОГЛИ быть основой общества без классов, то не было бы уже у нас классов, однако же они есть!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2024, 11:51   #12770
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,167
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вам хоть в лоб, хоть по лбу, все едино!
Сказано Вам уже было, отношения собственности РАЗДЕЛЯЮТ людей на классы, на имущих и наемных.
Если бы отношения собственности МОГЛИ быть основой общества без классов, то не было бы уже у нас классов, однако же они есть!
Вы свой уровень представлений оставьте для себя и для обывателя, кто на это клюнет.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG