Разумное понятие социализма - Страница 1318 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 25.01.2024, 10:58

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Ну в принципе марксизм себя выставляет как альтернатива несовершенному индустриальному обществу, хочет его улучшить на базе этого самого общества. Так вы ищите альтернативу марксизму или альтернативу индустриальному несправедливому обществу?

.

В чужие кубики он ИГРАЕТ, а вдруг ПОЛУЧИТСЯ, хоть что-то!?

Свой_взгляд · 25.01.2024, 11:09

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Это болтовня. Марксизм - ТЕОРИЯ, поэтому без терминов не обойтись.
Что непонятно - по одному термину?

В первую очередь не понятно Вам самому, Вы сами ни один термин не в состоянии РАСКРЫТЬ. Ни одного определения, так и не написали.
А Я СВОБОДНО ПИШУ БЕЗ ТЕРМИНОВ!
Более того, даже Вашу МУТЬ СЕРУЮ, способен перевести на общедоступный язык понятный каждому.
Марксизм не теория, и никакой НАУКИ в нем тет.
ТРЕП с умным видим, благодаря терминам, которые каждый понимает по своему. Почему Вы их СУТЬ и не раскрываете. Везде ОБМАН и ЛОЖ.
Понятие ТРУД блага создает вместо работника, какая это НАУКА?
Понятия РАБОЧАЯ СИЛА продается, и при этом способности производить работник использует САМ! Никакой торговли нет. И это опять НАУКА?
"Наниматель - капиталист, наняв подрядчика - рабочего, обеспечивает его всем необходимым, для производства благ. Рабочий, самостоятельно производит блага из комплектующих, при этом использует свои способности производить блага сам.
Комплектующие для создания благ предоставляются рабочему, по одной цене (по сути действия он их покупает, поскольку несет за них материальную ответственность), а возвращает работник капиталисту готовые к использованию блага (по сути действия, продает созданные им блага из комплектующих), по ЦЕНЕ готового продукта.
Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ произведенных работником, деньгами полученными им от потребителя благ. Согласно разности цен, готовой продукции и комплектующих.
Никакого ИНОГО предмета торга, между нанимателем и подрядчиком, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила, ее работник сам использует.
Торгуются БЛАГА, до и после производства!
Уважаемый это ВРАНЬЕ, причем в НАГЛУЮ, в расчете на глупость ЧИТАТЕЛЯ! А читатель то уже далеко НЕ ГЛУПЫЙ, он ОБМАН видит СРАЗУ!
В "дураках" то ходите, только Вы сами, и причем уже в ОДИНОЧКУ!

Свой_взгляд · 25.01.2024, 11:14

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

По собственности позицию выразил на уровне науки :д.э.н. Г.И.Черкасов : "Общая теория собственности" Болтовня на уровне обывателя не интересна.

Ну ВЫРАЗИЛИ и что, сразу Ваш социализм определился?
Ответа я от Вас так и не получил?
Наем работника есть?
Частное управление имуществом народа есть?
Присвоение благ собственником, и распределение их властью есть?
Всего три вопроса, в чем проблема, либо да, либо нет.
А в ответ опять ТИШИНА?

Ну и где Ваша НАУКА?!

Свой_взгляд · 25.01.2024, 11:18

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Сами определите эти понятия?.......................................... ..................

Конкретно какие понятия Вас интересуют, да еще вперед Вас, а это ЗАЧЕМ?
Что бы последнее слово осталось за Вами?
Нет уж уважаемый, вперед Вас я писать не стану, Ваши термины мне и даром не нужны, мне русских слов вполне ДОСТАТОЧНО!

Свой_взгляд · 25.01.2024, 11:21

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Проблема падения средней нормы прибыли - сложнейшая св\зана с функционированием СОДЕРЖАНИЯ КАПИТАЛА.

Уважаемый, ПАДАТЬ Вам далее, уже некуда!
Если у Вас ПАДАЕТ то, чего РЕАЛЬНО не существует.

Оборот денежных знаков в экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.

Свой_взгляд · 25.01.2024, 11:39

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Коммунизм не нужно строить. Он сам всех построит , когда придет его время . Задача коммунистов не дать обществу свалиться в нацизм или фашизм по имущественному признаку . А для этого нужна та самая хрущовская уравниловка с прогрессом . Разрыв по доходам должен отслеживаться . Контроль расходов . И т д. Этого достаточно что бы жить в социальном обществе . Все остальное само приложится со временем.

Система найма работника уже пошла в разнос. И если Вы этого не видите, не означает, что не будет социального взрыва.
Простой работник уходит из производства, как активное звено управления производством. Нижнее звено управления уже давно провалилось, а на сегодня полный хаос на этом уровне. Среднее звено интригами занимается, ибо повлиять на ситуацию не может, механизма у нее нет, деньгами уже никого ни на что не соблазнишь, и даже этого сделать уже не возможно денег просто нет! Дожили до того, что начали РАБОВ в РФ завозить из бывших союзных республик. Благо они сами ВАЛОМ к нам валят.?! Нам еще только конфликтов на национальной основе в РФ не хватало, и с диаспорами терки проводить?!

Нужен иной способ управления имуществом народа, давно уже нужен, а Вы все за старое цепляетесь. Дождетесь, что САМО все и произойдет!
Только процесс, в этом случае будет не управляемый.

yhtyht77 · 25.01.2024, 11:42

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Что это такое , нацизм или фашизм по имущественному признаку?

Нацизм это украина . По нат усех. Фашизм по имущественному - я мильен в минуту зарабатываю , а тебя вообще не должно существовать , нищеброда . По тому что индустриальное общество закончено. Человек там отработанный материал. А социалистического никто не желает. За чем нам СССР ? Мы там были . Ничего хорошего. А то что весь мир давно живет в социализме так или иначе , это восточным кельтам , деревянным мальчикам и девочкам не важно. Они всегда рубят лес по своему . Так что бы не просто щепки летели , а обязательно кровавые .

Свой_взгляд · 25.01.2024, 11:56

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Нацизм это украина . По нат усех. Фашизм по имущественному - я мильен в минуту зарабатываю , а тебя вообще не должно существовать , нищеброда . По тому что индустриальное общество закончено. Человек там отработанный материал. А социалистического никто не желает. За чем нам СССР ? Мы там были . Ничего хорошего. А то что весь мир давно живет в социализме так или иначе , это восточным кельтам , деревянным мальчикам и девочкам не важно. Они всегда рубят лес по своему . Так что бы не просто щепки летели , а обязательно кровавые .

Ну вот ты себя и показал, а то ВЫБОРЫ и деРЬмо-кратНОЕ .
Готовь для себя подушку безопасности, интересные времена уже наступили.

ПАРАМОН77 · 25.01.2024, 11:56

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Это Вы уважаемый, не раскатывайте ГУБЫ на ВЛАДЕНИЕ тем и ИСПОЛЬЗОВАНИЕ того, что ОПЛАЧЕНО деньгами потребителя.
Право собственника, как части общества, на ВЛАДЕНИЕ имуществом народа Вы никак не ДОКАЖЕТЕ!?
А я ДОКАЖУ права потребителя, как инвестора его средств в обновление производства благ.
Оборот денежных знаков в экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.
Право на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ имущества народа, остается за потребителем, просто по самому ФАКТУ его использования ПОТРЕБИТЕЛЕМ. Собственник только ПОЛЬЗУЕТСЯ имуществом, создание которого оплачено деньгами ПОТРЕБИТЕЛЯ! Он имуществу не ХОЗЯИН, а только управленец, причем ВРЕМЕННЫЙ.
Не Вы, ни ЛАС, ни Шерри, ни Парамон 7, а так же и все ОСТАЛЬНЫЕ участники, коим был задан этот вопрос, даже не пытаются найти ОСНОВАНИЙ, для появления прав у собственника.

В каком бы ОБЛИКЕ собственник не находился, в ЧАСТНОМ, СОВЕТСКОМ, ПАРТИЙНОМ, или ИНОМ ВИДЕ.
ПОТРЕБИТЕЛЬ, при организации единой структуры, отражающей интересы и права всех членов общества, имеет основание предъявить свои права, на управление имуществом, в которое он инвестировал свои средства, причем для своего же ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, а стало быть и на УПРАВЛЕНИЕ им имеет ПОЛНОЕ право.

У вас описан какой то бухгалтерский бред , это вам с бухгалтерами надо обсуждать , всем остальным всё это и за так не нужно.

Свой_взгляд · 25.01.2024, 12:05

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

У вас описан какой то бухгалтерский бред , это вам с бухгалтерами надо обсуждать , всем остальным всё это и за так не нужно.

Ну да конечно, и правовой аспект отношений в обществе Вас тоже совсем не интересует!
Ну кто бы сомневался, что от Вас не поступит ни единого слова по тексту!
Вот и молчите тогда в ТРЯПОЧКУ, если ничего за душой у Вас нет!
А то РАЗВОЕВАЛСЯ тут, губы другим закатывать начал?
Потребитель свое имущество возьмет под свой контроль, есть у него ОСНОВАНИЕ владеть и использовать, имущество им оплаченное.
На правах ИНВЕСТОРА своих средств в производство благ.
Все имущество принадлежит ПОТРЕБИТЕЛЮ, из числа ВЕЩЕЙ СОВМЕСТНОГО использования.
Я Вам это ДОКАЗАЛ и ни единого слова против от Вас не получил.
Молчание, знак согласия, возразить то Вам нечем!

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01