Разумное понятие социализма - Страница 1346 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

yhtyht77 · 27.01.2024, 13:51

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Это вы опять в марксизм ударились, сильна зараза марксистская.

Это просто логика . Марксизм ее не признает. Логика у них это ерунда . По тому что А не равно А должно быть. Других теорий у них нет.

ПАРАМОН77 · 27.01.2024, 14:24

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Это просто логика . Марксизм ее не признает. Логика у них это ерунда . По тому что А не равно А должно быть. Других теорий у них нет.

Ага , логика . По марксу буржуй покупает рабочую силу А , а оплачивает труд Б ..сильна логика . Типа купил картошку а оплатил морковку. В общем это называется подмена понятий , а по простому мошенничество. Даже по этому простому примеру ясно что Маркс мошенник. В любой науке , А есть А и никак не может быть заменена на Б, а у марксистов это в порядке вещей.

yhtyht77 · 27.01.2024, 14:34

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Ага , логика . По марксу буржуй покупает рабочую силу , а оплачивает труд ..сильна логика . Типа купил картошку а оплатил морковку. В общем это называется подмена понятий , а по простому мошенничество. Даже по этому простому примеру ясно что Маркс мошенник. В любой науке , А есть А и никак не может быть заменена на Б, а у марксистов это в порядке вещей.

Ну эхто просто словарный оборот. Можно сказать покупает труд и оплачивает труд. Покупает раб силу , ее и оплачивает. Все будет верно . Не понимаю что вам не нравится тут.
А меняется . Остается А , но не такое как вчера было. По тому что капитализм например , вчера и сегодня это разные формации .

ПАРАМОН77 · 27.01.2024, 14:40

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Ну эхто просто словарный оборот. Можно сказать покупает труд и оплачивает труд. Покупает раб силу , ее и оплачивает. Все будет верно . Не понимаю что вам не нравится тут.
А меняется . Остается А , но не такое как вчера было. По тому что капитализм например , вчера и сегодня это разные формации .

Рабочая сила это капитал , ровно такой капитал как и станок. В итоге буржуй сам управляет капиталом и производит продукцию , следовательно прибавочной стоимости нет , вместо неё появляется прибыль, эксплуатации тоже нет , нет и марксизма.

А если буржуй оплачивает труд , то прибавочная стоимость делённая на вот эту оплаченную часть труда и есть эксплуатация .Точнее норма эксплуатации , вот так Маркс всех и дурит.

Все просто подменил понятие раб.сила , на оплаченный труд и как у фокусника хлоп и появился кролик из шляпы , так у маркса хлоп и появляется эксплуатация вместо кролика.

Свой_взгляд · 27.01.2024, 14:55

Цитата:

Сообщение от державник

Державник за натуральное, к чему привык. Человек, а человек - это потенциальный частник и делится с тем что ему принадлежит и что он заработал,не с кем, не намерен.

Человек это социальное СУЩЕСТВО, причем НЕСМОТРЯ на то, что является - потенциальным частником. Человек в обществе, имеет два источника обеспечения своего существования.
Первый источник, это продукт частного труда работника или объединений работников, и второй источник - это совместное имущество народа, которым пользуется работник для производства благ.
А потому у двух источников обеспечения жизни общества, должно быть ЧЕТКОЕ и МАТЕРИАЛЬНОЕ разграничение.
Мало кто этот вопрос понимает, отсюда попытки все имущество народа "сделать" - либо частной собственностью, либо наоборот общественной собственностью.
Вопрос решается очень просто.
1. Имущество народа является СОВМЕСТНЫМ, а продукт труда работника является ЧАСТНЫМ.
2. Имущество народа находится у работника в пользовании, согласно его специальности и назначению имущества.
3. Продукт труда работника используется им самим, и согласно его потребностям.
4. Последний вопрос, это налогообложение дохода каждого работника на совместное (социальное) потребление, в том числе и обновление производства благ. Каким он должен быть, практика уже показала - не более 50% от дохода работника.

И не нужно коммунистам ОДЕЯЛО на себя тянуть, и в управление имуществом НАРОДА рваться, посредством ИНТРИГ, ОБМАНА (в том числе и К.М.) и ПАРТИИ своей. Никакого права партийное МЕНЬШИНСТВО не имеет, на управление совместным имуществом всего НАРОДА.
Аналогично все партийные объединения, в том числе и всех ЧАСТНИКОВ.
Только работник и их объединения ЗНАЮТ, как им можно пользоваться.
Право на использование имущества народа имеет только тот, кто ОПЛАТИЛ его создание - ПОТРЕБИТЕЛЬ в лице своих структур, которые скоро будут созданы на базе профсоюзов.
Эти руководящие органы будут представлять интересы всех работников НЕЗАВИСИМО от специальности и экономических взглядов.
Классовый способ управления имуществом народа прекратит свое существование, сословия останутся, а классы исчезнут.

Свой_взгляд · 27.01.2024, 15:07

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Именно благо произведенные трудом и есть стоимость этого труда . Не творчество художника илои поэта . А труд маляра стоит тех денег , за которые он согласен работать. И производить эти блага , в виде покрашеных стен . Складывается эта стоимость труда из затрат на полное воспроизводство затрат самого трудящегося на проезд , питание , одежду , обувь , оплату школы для детей и т д.
Мировой рынок труда , конечно диктует свои расценки. Например индус может вспахать поле условно за 1 доллар . Техасец эту работу произвести меньше чем за 50 ни как не сможет. Для сглаживания этих противоречий существуют национальные государства . С границами и заградительными пошлинами.
Просто писать что труд ничего не стоит , действительно не стоит. Все чего то да стоит. Да же если благо не получилось. Труд , время , было затрачено. И оно обычно , хоть и по минимуму , но будет оплачено.

Вам хоть в лоб хоть по лбу, все едино.
Рожденный ПОЛЗАТЬ, ЛЕТАТЬ не может.
Безмозглый лох ВЫНУЖДЕН, использовать мозги ДРУГИХ лохов!?
Главное что бы ИДЕЯ этого лоха, ему понравилась.

Свой_взгляд · 27.01.2024, 15:11

Цитата:

Сообщение от шер

Правильно, ... потому что сморозили, yhtyht77

А ничего что ты САМ "сморозил" все у Карла Маркса?
Плагиат у меня нашел, а сам все "слизал" У К.М. и нормально?!
Только вот не угадал, что нужно было КРАСТЬ, на ВРАНЬЕ нарвался!

Глупый ЛОХ (представитель нижнего социального сословия), еще и плюется!

Свой_взгляд · 27.01.2024, 15:21

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Я же вам сказал. Я не Тротскист. И не ортодоксальный марксист. У своего взгляда какие то свои понятия . Мне не ведомые. Да и у Вас то же .

Какие такие СВОИ понятия, я пишу по русски, и никаких МОИХ понятий у меня нет! Обыкновенные слова использую, известные всем и каждому.
Другое дело Вы, разучились ПОНИМАТЬ по русски!
Труд у Вас блага создает и цену имеет, вместо работника и благ им произведенных.
Рабочую силу продаете, и не важно, что способности работника производить блага НЕ ОТДЕЛИМЫ от работника, и он САМ их использует.
Это что, разве не клиника, у Вас в голове?

Свой_взгляд · 27.01.2024, 15:28

Цитата:

Сообщение от шер

Паллиатив . Глвное - ОГАС для ликвидации ТДО и, в первую голову, среди людей - ББД.

Разница какая, между Вашим ОГАС и ТОПОРОМ?
Получается, что топор Вами "управляет", когда Вы им машете?
Если для Вас нормально, ПОДЧИНИТЬ свою ВОЛЮ машине ОГАС.
Подчините тогда свою ВОЛЮ и топору.
А почему нет, ОГАС - вещь, ТОПОР - тоже вещь!
И сразу ТДО исчезнут!

Любую ДУРЬ, Вам в голову можно ЗАСУНУТЬ, как оказалось.

А ББД это высший пилотаж, ХАЛЯВЩИКА!
ШЕР, у Вас совсем МОЗГОВ нет, ни единой КАПЕЛЬКИ?!
Ну хоть ОДНА капля имеется, что бы хоть ОДНО просветление, у Вас появилось?

Свой_взгляд · 27.01.2024, 15:35

Цитата:

Сообщение от державник

...а если в первую голову АБВГД и Й,а для ликвидации МУТЯ,то тогда точно получится,потому что ХУФЦЧ не устоят!

Да бестолковый он совсем, что с него взять, на автопилоте его сознание, навеянное К.М. и авантюристами.
Попугай из кустов кричащий, и тот ПОНИМАЕТ, о чем он кричит.
А этот шер, только ЗНАЕТ, а что знает и сам не знает!

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01