Разумное понятие социализма - Страница 1367 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ДжиПик · 29.01.2024, 22:44

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Чисто спортивный интерес. А второе он разделил людей на две части и делает их врагами , это не правильно , у меня есть хорошие знакомые и среди рабочих и среди управляющих , не надо их стравливать . Вот и всё.

Незаменимых людей нет, любой может быть управляющим, должность абсолютно никчомная, которую может заместить обычный диспетчер. Управляющим назначают лишь тогда когда берут в долю, потому что все остальные лохи. На прибыльном производстве лохи-везунчики с хорошими зарплатами, на убыточном, просто лохи, работающие за ползарплаты. Поэтому они уже разделены размерами гонорара за выполненные работы, работяга получает з/п 1% от стоимости выполненных работ, а управляющий долю.

ДжиПик · 29.01.2024, 23:09

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Конечно не надо . И именно марксизм , если отбросить экстремизм , советует людей уравнять по доходам. И весь мир это делает давно. Но у нас и тут обязательно неравенство не в 6 раз , а в десятки тысяч раз. Одни ездят по садовому кольцу сбивая всех, сыплют пачки пятитысячных и офигевают от безнаказанности , другие не знают как оплатить ипотеку в этом месяце . А так все равны .
Введем прогресс , начнем кланяться при встрече . Нельзя жить в 15 веке вечно. В до марксистской эпохе . Хотя нам , деревянным по самые уши , видимо можно все .

Отсечка 95% после 100 т.р. минималки, арендодавание запретить, на основании полного отсутствия какой либо трудовой деятельности. Построил-продал, получил млрд. прибыли, 95%/950 млн.р. в государство, 50млн. себе, и плюс еще з/п организатора стройки за каждый рабочий месяц тыщ. по 150, на карманные расходы.

yhtyht77 · 29.01.2024, 23:28

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Революция, это РЕВерс - возврат, движение назад, сила направленная против движения. ВОЛ - влоля. ЦЕ - этот. И осталось - Я.
Возврат ВОЛИ каждому Я. По сути возврат к прежней системе отношений.
Бестолковый Вы толкователь, а туда же, учить людей надумали (знаешь не знаешь)! Революция, это не прогресс, это регресс, но он может стать и опорой для дальнейшего развития системы. Это когда не верным путем пошли, и нужно вернутся - "шаг вперед и два шага назад" к своим историческим истокам (община).

Одни окончательно бохатые . Другие навсегда бедные . Революция это возврат к старту . Все приблизительно равны . Це я , воля и прочие фантазии , к делу ни какого отношения не имеют.

ДжиПик · 29.01.2024, 23:51

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

На основании чего ? С какого перепугу отбивать кому то рога ? Они же ни на ком не наживаются . Маркс ерунда же .

Потому что он топит за аристократию, конкурентов олигархам.

ДжиПик · 30.01.2024, 00:09

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Это как начальников цехов выбирал трудовой коллектив в начале 90 х ?
С начала нород должен стать собственником страны . Потом назначать кого то будете . А пока вы все в гостях у олигархов. Скажите спасибо что хоть колбаса из опилок есть в наличии.

Чтобы народ стал собственником страны, у него должна быть возможность производить и продавать свои результаты труда без посредников. А у народа так, моя хата с краю ничего не знаю. Не дашь работу лапти опять начнут плести, чем и пользуется всякая шваль, но предварительно это паразитье желают запретить ЧС на средства производства, и свободную продажу этих самых СП и сырья, для ведения ИТД. Чтобы конкурентов не было, которые смогут трудоустроить рабочих на производствах по настоящему народных.

Свой_взгляд · 30.01.2024, 08:27

Цитата:

Сообщение от капитан

К. М. Был журналист, который вообще не знал, что такое рабочий класс. Он даже не был эксплуататором. Он был журналистом. Написал книгу с формулами ничего не имеющего с математикой и нашел дураков, кто на это фуфло клюнет. Вы оказались в их числе. С чем Вас и поздравляем.

Кто это мы?
Отвечать нужно на каждый пост, Вам вопрос был задан!
"Хотите я Вам задам задачку, из разряда ЖИЗНИ рабочего коллектива?
Как сложить ЗДОРОВЫЙ коллектив, если в нем есть и лодыри и пьяницы?
Если решите эту задачку, будет Вам и более трудная, и более интересная задачка."
Если такой УМНЫЙ, где ОТВЕТ на мой вопрос?!

Многие и сегодня считают Капитал ЕДИНСТВЕННЫМ экономическим УЧЕНИЕМ. А большинство о нем даже ничего не знают, только СЛЫШАЛИ о нем. И что из этого следует?

Выводы где?

Свой_взгляд · 30.01.2024, 08:36

Цитата:

Сообщение от ДжиПик

Незаменимых людей нет, любой может быть управляющим, должность абсолютно никчомная, которую может заместить обычный диспетчер. Управляющим назначают лишь тогда когда берут в долю, потому что все остальные лохи. На прибыльном производстве лохи-везунчики с хорошими зарплатами, на убыточном, просто лохи, работающие за ползарплаты. Поэтому они уже разделены размерами гонорара за выполненные работы, работяга получает з/п 1% от стоимости выполненных работ, а управляющий долю.

Откуда взялся 1%, от оборота (от выручки)?
Опять стоимость ..., какая может быть стоимость, если в РУБЛЯХ?
Вашу стоимость, все по своему понимают, по русски написать можно?
По Вашей специальности я конечно дурачок, пока Вы меня в нее не посвятите. А потом уже посмотрим, кто в дураках ОСТАНЕТСЯ!

Управляющий не лох, если должность получил. Нос по ветру, тоже нужно УМЕТЬ посылать. И среди людей, и среди спроса потребителя, и места расположения торговой точки (в особенности продовольственной).
Поведай нам ДжиПик, кто ты есть, и что ты ЗНАЕШЬ, о своей специальности?

Свой_взгляд · 30.01.2024, 08:57

Цитата:

Сообщение от ДжиПик

Отсечка 95% после 100 т.р. минималки, арендодавание запретить, на основании полного отсутствия какой либо трудовой деятельности.
Построил-продал, получил млрд. прибыли, 95%/950 млн.р. в государство, 50млн. себе, и плюс еще з/п организатора стройки за каждый рабочий месяц тыщ. по 150, на карманные расходы.

Опять прибыль? Какая прибыль если в рублях?
Выручку получают от ПРОДАЖИ благ, из которой РАСХОДЫ гасят.
А когда погасили расходы, от нее ДОХОД остается, из чего налоги и зарплата выплачивается.
Вы когда ПО РУССКИ думать и писать начнете?

За использование КРАДЕННОГО, тюрьма полагается, а тебе еще и зарплату в 1%?
Кто и строил, а ты САМ пишешь - " на основании полного отсутствия какой либо трудовой деятельности". Собственник САМ не строит, это делают НАЕМНЫЕ работники.
И продать другими созданные блага, твой собственник права не имеет. Он обманом у работников блага ОТЖАЛ.
Докажи права собственника ФИЗИЧЕСКИМИ или ЮРИДИЧЕСКИМИ фартами? Потом будешь учить людей жить!
Какая этому СТРОИТЕЛЮ, зарплата может быть?
Двойная логика у Вас уважаемый, раздвоение личности = шизофрения, уж не знаю какой стадии.

ЛАС коммунист · 30.01.2024, 09:01

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Не живая материя - ВЕЩИ (товары К.М. и уровень развития средств для труда работника)

Товарный фетишизм, что Марк критикует......................................... ...............

ЛАС коммунист · 30.01.2024, 09:11

Закон тенденции средней нормы прибыли к понижению.
https://www.kprf.org/showpost-p_1057...unt_13670.html

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

ЛАС
тенденции снижения средней нормы прибыли.У вас этого не было , нет конструктивного разговора.

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

В итоге норма прибыли в у отдельного предпринимателя повышается в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной перспективе формула представляет из себя нелепицу.

https://yandex.ru/images/search?pos=...t=simage&lr=20
https://yandex.ru/images/search?pos=...t=simage&lr=20
https://yandex.ru/images/search?pos=...t=simage&lr=20
Гланый аргумент рост органического строения капитала, где постоянный капитал увеличивается бешенными темпами.
Упрощенно для студентов https://studfile.net/preview/5595490/page:28/

4.Закон тенденции средней нормы прибыли к понижению.

Цитата:

С развитием капитализма, по мнению К. Маркса и его последователей, средняя (общая) норма прибыли имеет тенденцию к понижению вследствие действия определённых факторов.

Понижение средней (общей) нормы прибыли обусловлено повышением органического строения капитала. Для получения сверхприбыли каждый капиталист стремится использовать достижения технического прогресса: внедрять новую технику, технологии, формы организации производства и труда, что приводит к повышению производительности труда на предприятии и, следовательно, снижает индивидуальную стоимость товаров. Однако, такие нововведения, как правило, приводят к росту органического строения капитала на отдельном предприятии. По мере распространения новых технологий в данной отрасли и в других отраслях экономики органическое строение общественного капитала растёт, что означает сокращение доли переменного капитала в общественном капитале. При неизменной норме прибавочной стоимости это приводит к понижению средней нормы прибыли.

Понижение средней нормы прибыли связано также с замедлением скорости оборота общественного капитала. С ростом органического строения капитала, вследствие технического прогресса, доля основного капитала в общественном капитале растёт. А, поскольку основной капитал по сравнению с оборотным капиталом имеет меньшую скорость оборота, то в итоге оборот общественного капитала замедляется и средняя норма прибыли снижается.

Между тем понижение средней нормы прибыли ещё не означает получение меньшей величины прибыли, которая зависит не только от нормы прибыли, но и от величины всего авансированного капитала. Как утверждают сторонники теории К. Маркса, по мере развития капитализма и ускорения процесса накопления капитала совокупный (общественный) капитал возрастает быстрее, чем повышается его органическое строение. В результате увеличиваются размеры совокупного переменного капитала и, при неизменных прочих условиях, растёт масса прибавочной стоимости и величина прибыли.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01