Разумное понятие социализма - Страница 139 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 20.07.2023, 17:46

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1 И-С НЕ привел к созданию хоть сколько-нибудь "нового человека".
2. А "новый человек" содержится в любого пошива коммунистической Доктрине, как НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ построения Коммунизма. Уверен, что Вы понимаете смысл фразеологизма "необходимое условие".

1. "Новый человек" - тот же самый, только освобождённый
а) от порабощения частной собственностью и фурий противоестественного частного интереса(Маркс),
б) от необходмости проституировать (Маркс) ради куска хлеба насущного,
в) для свободного саморазвития , что есть условие развития социума.

2. Реникса, ССедьмой
необходимое условие , коль его помянули, - уничтожение ЧС (п.1).
Ради освобождения буржуев (п.1) от непосредственного гнёта ЧС.
Дабы просто могли стать человеками.

шерри · 20.07.2023, 18:22

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Внедрение в широкие слои общественности и экономику ББД.
Хочу здесь только заметить, что ББД, для широкой общественности, это ЛУЧШЕ Коммунизма, где "дают по потребностям, но требуют взад по способностям".
ББД взад ничего не требует ...

Ясно:
ББД по-Вашему, ССедьмой, - халява для лодырей.
Прикидываясь не соображающим, с какой плесени он вообще заведётся.
Впрочем, это - Ваши бирюльки.

Коммунизм же - качественно иное состояние:
там от каждого по спопрности во исполнение базового принципа положительного гумнизма, о чём тут и пишет ЛAС :
свободное развитие каждого таланта - условие свободного развития всех.

Таланта,

не брюха для халявки.

шерри · 20.07.2023, 18:26

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Все что вы писали выше атрибуты социализма.

Кроме базово-революционного: уничтожения ЧС .

шерри · 20.07.2023, 18:29

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1. Это у меня "безусловный базовый доход", без платы за него "трудом или способностями".
2. Такого даже в ТЕОРИИ Социализма и Коммунизма не было ...

1. Бред халявной кобылы, дорогой ССедьмой.

2. Ещё бы:
извращалово для
дискредитации самих этих идей.

ЛАС коммунист · 20.07.2023, 18:32

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Типа того, только не зарплаты. ББД , в отличии от "теоретического" коммунизма, там не зарабатывается, а получается в дар.

Никакого дара, там всеобщий труд, многократно эффективнее конечного труда, где якобы зарабатывается.

шерри · 20.07.2023, 18:34

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от ССедьмой
Это у меня "безусловный базовый доход", без платы за него "трудом или способностями".
Такого даже в ТЕОРИИ Социализма и Коммунизма не было ...

Типа допустимый мин. зарплаты.

Нет, ББД - доход безотностительно занятости или нет.
Пола, возрста ...
сверх з/п и прочих доходов.

ЛАС коммунист · 20.07.2023, 18:37

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Не, это не по умозрению.
По умозрению это ... Ваше - "Причина кризиса есть ОПЫТ" ..

Это вывод мудрецов , д.ф.н. А.Н.Муравьева. и я с этим согласен
, т.к. знаю огромную ОГРАНИЧЕННОСТЬ ОПЫТА, начиная с Аристотеля.
Там детали.
пересказ Л.Санталова источника «Аристотель. Метафизика, I, 1, 980а-982а» по теме: «Аристотель о соотношении опыта, техники и знания»

Цитата:

Люди по своей природе стремятся к знанию; признак стремления к знаниям являются чувственные восприятия; из чувственных восприятий возникает память; из памяти возникает опыт [Метафизика.I,1,980а]. «…многие воспоминания того же самого предмета составляют возможность одного опыта»[980b]. Малое количество способных животных обладают опытом. Люди помимо опыта обладают искусством и наукой. Хотя последние возникают после опыта, искусство и наука только кажутся производными опыта? Наука и искусство возникают через опыт, неопытность – случай. Искусство – осознанная деятельность человека (мудрость: постижение всеобщих определений единичного) направленная на создание полезных вещей, нового, имеющих начало в творце, а не в творимом.«Появляется искусство тогда, когда на основе приобретенных на опыте мыслей образуется один общий взгляд на сходные предметы (одна мысль, схватывающая всеобщее)»[981а,5]. «Мудрость есть наука об определенных причинах и началах [982а] Человек имеющий опыт мудрее того, кто имеет только чувственные восприятия, а владеющий искусством боле мудр по сравнению с человеком, имеющим опыт, а науки об умозрительном - выше искусств творения, так как это науки о вечном.

Ответы на вопросы Л.Санталова по теме «Аристотель о соотношении опыта, техники и знания»

Цитата:

1. Что есть опыт, по Аристотелю, и почему философ говорит о нем в «Метафизике»?
Что есть опыт, по Аристотелю?
1.1)«…многие воспоминания того же самого предмета составляют возможность одного опыта»[980b].
1.2) А.Н.Муравьев: опыт есть знание общего многим единичным, т.е. особенного, свойственного каждому из них в отдельности. [ФиО,64с]
Почему философ говорит о нем в «Метафизике»?
В эволюции ступеней познания необходимо показать что такое мудрость:
1) опыт: низшая ступень мудрости, т.к. у того кто имеет только чувственные восприятия мудрость отсутствует; знание причин отсутствует;
2) искусство/техника - деятельность: искусный человек мудрее опытного так как обладает логосом (возникают общие определения единичного) и знание причин, но случайных, становящихся вещей, отсутствует знание конечных причин вечного;
3) философия - непосредственная мудрость по Аристотелю/ссылка 30, 1141а, 20/: знание начал и конечных причин вечного.

2. Что такое техника («искусство»)?

Искусство – осознанная деятельность человека (мудрость: постижение всеобщих определений единичного) направленная на создание полезных вещей, нового, имеющих начало (искусства) в творце, а не в творимом.
2.1)
«Появляется искусство тогда, когда на основе приобретенных на опыте мыслей образуется один общий взгляд на сходные предметы (одна мысль, схватывающая всеобщее)»[981а,5].
2.2)
А.Н.Муравьёв: «техника есть постижение всеобщих определений единичного того или иного вида» [ФиО,64с] (что нельзя постичь опытом)
2.3)
Сноска 3, с. 66
Искусство отличается от науки тем, что оно направлено не на изучение сущего как такового, а на создание вещей (Платон: деятельность).
2.4)
Владеть искусством значит созерцать, почему « возникает и исчезает нечто из того, что может быть и не быть и чьё начало в творце, а не в творимом» [Никомахова этика,VI,4, 1140а].

3. Что такое знание («наука»)?
3.1)
Философия есть знание (Наука) о первоначалах и конечных причинах сущего

и т.д.

ЛАС коммунист · 20.07.2023, 18:44

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Не только формально, но и фактически.
Ведь, КПК даже Ма может там , в любой момент обобрать до нитки и прислонить к стенке..

Власть выражает часть структуры социалистического общества (Энгельс, Ленин: Закон забегания революции).

шерри · 20.07.2023, 18:44

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Сообщение от шерри

Цитата:

1. Ответил не ассоциациями, а рассудочно.

Нет , Женя, рассудка здесь нет, т.к. это мышление

ЗАКОНАМИТ (Гегель " ФД"/ Сознание)

1. Ерундистика какая-то.
Ещё раз: ассоциации - вещь сугубо рассудочная.
И противопоставлять их - нелепо .

2. Какими ещё ЗАКОНАМИ-то, Лёня ?
Очнись:
не приведёшь же ни одного..

Не зря же Гегель десятки лет
мучился-возился с "законами" , что аж
никак не лепились ни к его методе, ни к логическому.
Да и плюнул ноенц, на сие безнадёжное дело
( § 133 ЭФН)
.

ЛАС коммунист · 20.07.2023, 18:47

Цитата:

Сообщение от шерри

Кроме базово-революционного: уничтожения ЧС .

Уничтожение ЧС есть СУЩНОСТЬ социализма, основа марксистской теории, смысл коммунистической революции, без которой нет социализма, т.к. это общество данной революции, или первая фаза коммунизма.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01