Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2024, 10:09   #14291
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,163
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Если есть исторически обусловленная смена формаций , зачем нужна революция?
Это неустранимые противоречия.
Если нет исторически обусловленной (вы сами привели пример, что нет , это Россия) , то нет и марксисткого истмата.
Короче в одном из двух случаев маркс врёт , в каком ?, правильный ответ в обоих случаях маркс врёт.
Любое публичное СУЖДЕНИЕ, это ПОПЫТКА управлять другими.
Естественно на пользу ВСЕМ, но себе любимому БОЛЬШЕ всех остальных (двойственность личности = шизофрения). Человек прежде всего думает о СЕБЕ ЛЮБИМОМ, когда создает ВРАНЬЕ для других.

Любая ИДЕОЛОГИЯ, любое УЧЕНИЕ, любая ПОЛИТИКА - это ЧАСТНОЕ суждение, которое является АБСОЛЮТНЫМ враньем для любого иного субъекта, если он конечно, таковым является.

И абсолютно иная картина МАСЛОМ, если человек становится ОБЪЕКТОМ, и живет по ЧУЖИМ правилам.

Не сотвори себе КУМИРА, ЯГНЕНОЧКОМ станешь!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.02.2024 в 10:13.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:11   #14292
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимер Посмотреть сообщение
....Вот, к примеру, как сделать очередной шаг к социализму.
Государству надо потихоньку становится посредником между работником и работодателем.. То есть заключать контракт с работодателем, что ему будет поставлено работников, напр на 100 рабочих часов в день, и заключить договор с работником, на каких то условиях - как при СССР...То есть, чел отработав на государство напр , 4 часа в день, знает, что получит причитающуюся ему зп сполна, если ему мало - пусть частным образом подрабатывает...
Я к примеру, в силу своих возможностей (на группе, после ковида) легко смогу пару часов в день поработать, больше уже тяжеловато, и добавок к пенсии бы был...
Не очередной, а первый шаг- изменение системы власти.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:13   #14293
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Парнишка,Капитализм,как и мелкая буржуазия навсегда!!!
Размечтались...

Но это пока капитал не пожрал всю мелочь, да и лопнул.

Цитата:
«Монополия капитала, — писал К. Маркс, — становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности.Экспроприаторов экспроприируют» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 772—73).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:14   #14294
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Но не из-за нормы прибыли , кою тотальная монополия нарисует, какую ей угодно.
А именно из-за этой монополии , что сливается с государством и становится тем самым ГМК, что объективно полностью готов к переходу в социализм (Ленин).
Только есть небольшая разница в этих ГМкапитаклизмах. В одном ГМК диктатура пролетариата . В другом самих олигархов монополистов . Которые предлогают сократить население в 16 раз. Что б не снижать нормы потребления .
В первом случае ГМК заканчивается возможно не гуляш коммунизмом . Только каждому по потребности , что б выжить можно было . Во втором фашизм по имущественному признаку . Говноедов надо уничтожать. Они переводят зря остатки кислорода на себя .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 04.02.2024 в 10:18.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:15   #14295
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
1. У меня - тоже.
2. Клевета.
В отличие от некоторых ,
я не помогаю врагам социализма ,
называя так капитализм в СССР (ГМК Ленина) ,
да и вовсе свал в буржуизм после убийства (во всех смыслах) Сталина.
Так это длительный процесс и есть первая фаза, или социализм, где еще не преодолена ЧС.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:17   #14296
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
«...Согласно материалистическому пониманию истории в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни. Ни я, ни Маркс большего никогда не утверждали».
Сиречь: никаких произвол-законов из пальцев.
так Мат. поним, истории есть следвие ДВУХ ЗАКОНОВ СУБСТАНЦИИ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:20   #14297
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Проклятый капитализм.
Что бомбит Лисичанск, Донецк, Белгород, Йемен, Газу ...
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:21   #14298
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

3. КОНСТРУКТИВНЫЙ РАЗГОВОР (ЛАС)
Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Да ладно, Лёня ...
Разве у врагов марксизма, да на почве Гегелева учения, может быть что-то, кроме грязной клеветы, да дебильного пустозвона ?
Согласен, для ведения конструктивного разговора нужно знать логику.
3. КОНСТРУКТИВНЫЙ РАЗГОВОР (ЛАС)
Владимир Евгеньевич изложил шесть видов 1) Болтовня - убить время; 2)Ритуал – по ролям (судебный процесс); 3) Указания – выносят решение; 4) Спор – равнозначная позиция сторон; 5) Компромисс; 6) Диалог - конструктивный разговор (КР) – совместный труд в поиске истины. Из моей практики общения преобладают или болтовня, или спор без какой – то логики.
Этапы КР:
1) Проблема - тема КР.
2). Расхождение - обозначаем противоположность позиции сторон.
3) Схождение – логические основы аргументации.
4) Выход – результат КР.
Выясняем исходное знание сторон:
1) Обе стороны ничего «не понимают» (понимание следует из понятий рассудка, разума), дипломатичнее лучше - не знают темы и проблемы. Совет Аристотеля: «Прежде чем вступать в спор - нужно знать предмет спора».
2) Обе стороны утверждают истину. Широкая тема разговора – разные аспекты содержания, нужно сузить тему.
3) Как понял, изначально признается правота одной стороны, другая отказывается от своего мнения.
Возникает трудный вопрос, можно ли спорить, или вести КР, если выясняется то, что уровни мышления разные?
1) Восприятие - ассоциативная логика.
2) Представление - комбинаторная логика.
3) Рассудок – формальная логика.
4) Разум – диалектическая логика.
А.Н. Муравьев на этот вопрос ответил просто: «с воинствующим рассудком спорить бесполезно». Случайно при знакомстве с НИФ, зашел на тематическую ветку, там речь была о мышлении. Мой ответ: В философии разные формы и уровни мышления , 70% мыслят на уровне восприятия и представления, в рассудке купаются ученые - наука, в разуме пока одни философы- диалектики, мышление в разумных (бесконечных) понятиях. Если все это осознать, то вы сразу определите на каком уровне развития мышления находится ваш собеседник, если ниже, то вопрос интересный, зависит от вашей дипломатии (здесь языки разные). Понимание возникает только на уровне рассудка (конечные понятия) и полное понимание на уровне разума (бесконечные понятия). Если уровень собеседника выше, то вам повезло, можно многому научиться. Аналогично, как всем нам повезло, участникам НИФ. Все это мое убеждение.
Обоснование КР.
Ситуация: когда споры разные: одна сторона об аргументах истины, другая сторона об аргументах лжи, тезисы и аргументы не пересекаются.

Логические основы аргументации
Основа КР - клеточка: Тезис - аргументы - демонстрация (обоснование связи тезиса и аргументов). Все содержание логики выражает десятки различных форм демонстрации (доказательства и опровержения). В деталях разработаны правила и ошибки по отношению к тезису, аргументам, демонстрации. Особенность опровержения в том, что оно может, осуществляется как опровержение самого тезиса, как опровержение аргументов, или опровержение формы демонстрации.
Это все известно, но проблема в том, что это богатство логики мало используется в дискуссиях и до КР, как правило, дело не доходит. Благодарен спринту, что организаторы Владимир и Елена, напомнили об отсутствии культуры спора, культуры ведения КР.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:25   #14299
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77
Где, даже у Маркса историческая тенденция умирания капитализма ,предъявите народу . Прошу.
Пжалста
Цитата:
«Монополия капитала, становится оковами того способа производства, который вырос при ней и под ней. Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют»
(Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 772—73).
Глупость , очередная , бездоказательная.
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 10:26   #14300
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Но не из-за нормы прибыли , кою тотальная монополия нарисует, какую ей угодно.
А именно из-за этой монополии , что сливается с государством и становится тем самым ГМК, что объективно полностью готов к переходу в социализм (Ленин).
Вряд ли нарисуют и органическое строение капитала и норма эксплуатации вполне понятные пропорции.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 17:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG