Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2024, 14:08   #14361
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Ага, проще не бывает:
по ней просто живут, наплевав на побрехеньки шарлатанов и невежд, ПАРАМОН77.
Где , если не секрет ?
Даже в России, кроме кучки марксистов никто не использует.
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:10   #14362
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Совершенно верно, а за счёт чего прибыль , за счет повышения производительности , это вроде так называется , а по простому за счёт привлечения работы мощных машин , больше изделий , больше прибыль.
И как следствие это неоспоримое доказательство ложности теории прибавочной стоимости. Вероятно именно поэтому ЛАЗ и сопротивляется.
Так это и есть конечность капитализма . Надо не просто произвести много с помощью машин , надо еще впарить трудящимся сокращенным за ненадобностью . Иначе откуда она возьмется эта прибыль. И со впарить тоже проблема . Денег то у них нет. У потребителей , если их сократили .
Чем выше автоматизация производства , тем бессмысленней само наличие ЧС . Начинается поддержка предпринимателей государством . Программы по спасению капитализма . Размещение гос заказов , что б он жил. Но уже по разумным ценам. Кубышка переворачивается . Частный бизнес что б выжить готов работать на народ. А не наоборот . Как было всегда до этого,
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:11   #14363
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ДОСТОИНСТВА И ОГРАНИЧЕННОСТЬ ОПЫТА https://www.kprf.org/showpost-p_1058...unt_14356.html


Бесполезно, что-то говорить, ну хотя бы это можно освоить, чтобы не абсолютизировать НАБЛЮДЕНИЕ, где нет ничего от истины, чувства врут.


НИФ/Пересказ №4. Л.Санталова 04.02. 24./ ДОСТОИНСТВА И ОГРАНИЧЕННОСТЬ ОПЫТА
Источник: Лекции Муравьева А.Н.
Урок 2. Сознание и предмет сознания в опыте. Единичное и единое. Урок 3. Преимущества и недостатки опыта. Начало выхода из опыта. Теоретический и практический опыт.
Опыт есть двуликий Янус****, смотрит и в ту и обратную сторону. Опыт всегда в своем содержании положительно – отрицательный, наряду с достоинствами есть не преодолимая ограниченность, ведущая человечество в тупик.
ДОСТОИНСТВА
Способы познания теоретического опыта постоянно совершенствовались: анализ, синтез, формальная логика Аристотеля, индуктивная логика Ф.Бэкона, единство индукции и дедукции, единство исторического и логического, методы позитивизма (наблюдение, сравнение, эксперимент…). Отправляясь от единичных вещей, опытное сознание открывает особенные законы, которые управляют этими предметами. Здесь логика материализма, эмпиризма: предмет определяет сознание, содержание предмета отражается в сознании, которое есть tabula rasa (Локк). В итоге в сознании возникает идеальный предмет, где определяется его сущность - ИМЯ, выражает РОД, ЗАКОН предмета.
Знание законов позволяет практическому опыту использовать предметы для своих целей. На основе опытных законов человек изменяет вещество природы в удобную форму удовлетворения своих потребностей. Открытые опытом законы позволяют человеку совершенствовать производство, технологические уклады (С.Ю. Глазьев), освоение космоса, атома…..*Современная цивилизация есть итог действия теоретического и практического разума, обеспечивает расширенное воспроизводство человеческого рода.
ОГРАНИЧЕННОСТЬ
К сожалению, опыт порождает глобальные проблемы человечества (экологическая катастрофа неминуема, потепление, остывание…, свалки, атомное оружие, войны, голод …). В конце 2017 года А.Н.Муравьев в своей докторской диссертации обосновал первопричину глобального кризиса современности. Кризис «вызван безудержной экспансией опыта». Ограниченность опыта связана с его противоречивой природой дуализма сознания и предмета.
1) Опыт утверждает популярное представление об истине:
Истина есть соответствие наших субъективных представлений вещам вне нас; Поэтому существует только относительная истина, абсолютная истина не достижима; Истин много: много нас, много предметов, у каждого предмета и человека своя истина.
Экклезиаст библейский еврейский мудрец прав: «Во многом знании - много печали. Умножая познание – умножаем скорбь». Гераклит: «Многознание уму не учит». Не истин много, мнений.

2) Опытная наука сама признает, что формой развития её является гипотеза – предположение, достоверное***, но не истинное знание (Платон). Если теоретическое эмпирическое знание гипотетическое, то субъективные цели, планы никогда не осуществляются так, как их задумали. Хотели одно - получаем другое (Чернобыль). Именно потому, что всего не знаем. «Хотели как лучше - получили как всегда» (Черномырдин). Это относительные гипотетические знания, относительная истина.
3) Опытная наука есть незавершенное знание, плодит дурную бесконечность законов. Опыт, познавая в законе противоположности, единство которых только утверждает, а понятие единства отсутствует (Е.С. Линьков).
4) Ограниченность опытных законов, свидетельствует о том, что опыт не в состоянии объяснить первопричину существования как единичного, так и его особенного. Того, что причина конечного понятия (рассудок) в бесконечном понятии, во ВСЕОБЩЕМ (разум).


*
Шестой технологический уклад (2010 г.)
Основные отрасли: нано - и биотехнологии, наноэнергетика, молекулярная, клеточная и ядерная технологии, нанобиотехнологии, биомиметика, нанобионика, нанотроника, а также другие наноразмерные производства; новые медицина, бытовая техника, виды транспорта и коммуникаций; использование стволовых клеток, инженерия живых тканей и органов, восстановительная хирургия и медицина.
**
Муравьева А.Н. Автореферат диссертации.pdf https://vk.com/doc173915_460131960?h...dd95fbaa7b32b3
***
Достоверное знание есть иллюзия явлений Духа, до истины еще не дошли. Сам дух есть «истина в себе и для себя».
****
Двуликий бог. Януса изображают с двумя лицами, которые направлены в противоположные стороны. В народе двуликого бога называли двулобым, многоликим. Лицо, направленное в сторону будущего, было молодым, а то, что оглядывалось в прошлое, – взрослым. Янус объединяет, помимо прошлого и будущего, два других начала: плохое и хорошее, поэтому изображение двух лиц подходит для характеристики образа в нескольких направлениях

Что я узнал из этого опыта?
1. Как эта новая информация связана с тем, что я уже знаю?
2. Были ли какие-либо проблемы или трудности, с которыми я столкнулся в процессе обсуждения? Если да, то как я их преодолел?
3. Есть ли области, в которых я нуждаюсь в дальнейших разъяснениях или изучении?
4. Как я могу применить эти новые знания в своей личной или профессиональной жизни?
-------------------------------------
1. Новое в целостном обобщении опыта. Знал но особо не выделял опытное представление об истине.
2, 3 нет, так как неоднократно сталкиваюсь в формой опыта теоретически и практически.
4. Опыт как двуликий Янус, требует преодоления уровнем разума, иначе тупик в развитии человечества: глобальные проблемы, войны…. Достучаться до сознания обывателя предельно трудно, обожают капитализм, типа: Видимо по представлениям обывателей такая логика капитализма в интересах России.
Не чисто играете передёргиваете , плохо вас учили советские марксисты.
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:13   #14364
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Но социализм в СССР был
Это и был самый настоящий социализм.Со всеми своими положительными и отрицательными моментами жизни.
СССР всегда удачно балансировал между скатыванием в "коммунистическую Кампучию",до скатывания в капитализм.
Всё ИМХО,разумеется.
Типовой пример того, что Энгельс назвал эклектической нищенской похлёбкой
Надеюсь, теперь-то, наконец, поймёшь, Лёня, на кого работаешь-то ?
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:24   #14365
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шер
При том ,что на Руси тот кап может быть только ублюдочным, yhtyht77 (Маркс, Энгельс)?
Откуда такой вывод ?
1. Мы чего хуже Англии ?
2. Чем ? Народ туповат , это да . В основном фантазеры . Стану ка я миллиардером пожалуй ... И у нескольких из 250 миллионов получилось же .
3. Скорее всего Карла опять перевели как хотелось. Добавили не в значай , Не для России .
1. Нет.

2. Ерунда: изобретательнее и находчивей русских нет никого.

3. Не думаю . Почитайте сами рассуждения того Маркса : почему Капитал не для России . Я не увидел ошибок . Да и Энгельс утрверждал то же самое и не менее логично.
https://kprforg.ru/showthread-t_34036.html Карл Маркс - Вере Засулич
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:25   #14366
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Хотел написать комментарий,но увидел что здесь орудует шер,родственник Гегеля и знакомый Маркса,решил воздержатся,причина проста,не имею таких родственников и знакомых,следовательно нет и знаний которыми оперирует этот больной из 6 палаты.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:25   #14367
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,154
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
А как взвинчивали от 1000% до 100 000% на том же газе, наплевав на все пропорции ?
Да за пару месце ?? Когда и органика, и эксплуатации газовиков вряд ли могли измениться, хоть на 1 % ???
Кроме субъективности, есть объективное, Орг. стр. капитала, что ведет к гибели капитализма. Сам же приводил Парамону тезис. Из 24 гл 1 т. Капитала.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:28   #14368
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Базовая модель капитализма , прежде чем получить прибыль сделай добро человеку.
Да кто бы сомневался : и человек тот - буржуй.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:33   #14369
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Опять противоречия , ЛАС уверял , что маркс доказал, согласно нормы прибыли к убыванию , капитализм умирает , вот я и спрашиваю зачем революция , когда без неё капитализм сдохнет?
Но сдохнет вместе с человечеством . И как это происходит - на своей же шкуре.
Так что уму его надо похоронить до того, как он нас доконает.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2024, 14:35   #14370
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Так это и есть конечность капитализма . Надо не просто произвести много с помощью машин , надо еще впарить трудящимся сокращенным за ненадобностью . Иначе откуда она возьмется эта прибыль. И со впарить тоже проблема . Денег то у них нет. У потребителей , если их сократили .
Чем выше автоматизация производства , тем бессмысленней само наличие ЧС . Начинается поддержка предпринимателей государством . Программы по спасению капитализма . Размещение гос заказов , что б он жил. Но уже по разумным ценам. Кубышка переворачивается . Частный бизнес что б выжить готов работать на народ. А не наоборот . Как было всегда до этого,
Я не знаю как вам это объяснить , денег вообще нет , есть право на получение куска пирога , вот сколько захотят столько вам и дадут этого права, строго в определённой пропорции. Пенсионерам 1 рубль , рабочим 2 , другим 3 , и так далее. Да хоть всех рабочих увольте и замените машинами , им просто выдадут по 2 рубля и всё , всё остальное останется как и сейчас.
Это раньше деньги были в сундуках типа дублонов золотых , сейчас этого нет , сейчас вместо денег пустота , цифры на карточке .
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 22:30. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG