Разумное понятие социализма - Страница 144 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 21.07.2023, 21:03

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

ЛАС коммунист
Вот, с этого и надо было начинать !

Согласен, буржуи за это ухватились. Больше похоже на фальсификацию. Уж никак для Ленина социализм не может быть по щучьему велению.

ССедьмой · 21.07.2023, 21:13

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Согласен, буржуи за это ухватились.

Но расстраиваться нет причин.
Будет вам "коммунизм". Ну , не как постСоциализм, а как Посткап.
Но, ведь, главное это цель , а не средство. Эвтаназия тоже подойдет ..

У Маркса есть одна, но зело гениальная мыслЯ - про "неизбежный и неуклонный рост органического строения капитала". Буржуи все это прекрасно понимают. И не нужны никакие "могильщики" капитализьма, там более реакционные, лишь длящие тот кап.

ЛАС коммунист · 21.07.2023, 21:44

Цитата:

Сообщение от шерри

1. Именно так:

у Гегеля онa рaссудочно оформляет конкретно-положительное снятие тупиков абстрактного рaссудка.
Например, в ситуациях типа парадокса* Буридановa ослa

2. Именно так:
у Гегеля оконечных истин нет:
у него лишь их становление

1. А=А Всеобщее от рассудка, который снимается после рефлексии.
2 Есть круг диалектики и разумное понятие абсолютная истина.

ЛАС коммунист · 21.07.2023, 21:48

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Но, ведь, главное это цель , а не средство. Эвтаназия тоже подойдет .

И цель и средство. Только что озвучил.
Ленин определяет социализм через единство цели и средства: «
Цитата:

Цитата:

… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом»

[ 4, 263].

ЛАС коммунист · 21.07.2023, 21:50

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Согласен, буржуи за это ухватились.
Но расстраиваться нет причин.

Согласен, буржуи за это ухватились. Больше похоже на фальсификацию. Уж никак для Ленина социализм не может быть по щучьему велению.

ССедьмой · 21.07.2023, 22:22

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Согласен, буржуи за это ухватились. Больше похоже на фальсификацию. Уж никак для Ленина социализм не может быть по щучьему велению.

То есть Вы считаете Ленина догматиком. Оценить и признать свои ошибки неспособным ? Или , все же, неспособным ошибаться ?

шерри · 22.07.2023, 08:22

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Именно так:
труд (на буржуев) должен быть уничтожен (Маркс).

Неверный перевод вместо работы, труд. будущее во ВСЕОБЩЕМ ТРУДЕ.

Не надо, Лёня,
пытаться выставить Маркса кретином.
Он в этом вопросе - сугугубо прав: дело не в словесах , а в действии:
(отчуждённый) труд, работа должны быть уничтожены.
Да ведь и ты о том же,
если учесть, что всеобщий = никакой.

.

ЛАС коммунист · 22.07.2023, 08:23

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

То есть Вы считаете Ленина догматиком. Оценить и признать свои ошибки неспособным ? Или , все же, неспособным ошибаться ?

НЕТ . Ленин не догматик, а диалектик. Я не могу найти тезис его "ошибки" при переходе к НЭПу, хотя , с позиции измененной теории революции, это была не ошибка.
Кто найдет этот тезис? Возможно Шерри, хотя он в эту теорию не вникал глубоко.

шерри · 22.07.2023, 08:29

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
обусловлен именно тем, что в тот ГМК была встроена коммунистическая идея.

ГМС- власть коммунистическая, СОВЕТЫ.

Слова, слова ... ,
а суть-то одна: ГосМонопольный Капитализм, Лёня.

Со всеми вытекающими.
В том числе - трагической гибелью СССР.
И в не мало степени от того тоже, что там ( как и сейчас тут !) кап с паранойным упорством обзывали соцем.

И сей факт не замазать ни тебе,
ни твоей тут буржуаз-ассистенции а-ля ССедьмой.

ЛАС коммунист · 22.07.2023, 08:31

РАБОТА и ТРУД - перевод Arbeit und Arbeit

Цитата:

Сообщение от шерри

Не надо, Лёня,
пытаться выставить Маркса кретином.
Он в этом вопросе - сугугубо прав:Т дело не в словах , а действии:
(отчуждённый) труд, работа должны быть уничтожены.
Да ведь и ты о том же,
если учесть, что всеобщий = никакой.

РАБОТА от слова раб, предполагает эксплуатацию от ЧС . ЧС собственность должна быть уничтожена (манифест КП -1818), т.е. работа, а не труд. Всеобщий ТРУД в марксизме есть основа коммунизма- гуманизма. И об этом писал Маркс на немецком, перевод РАБОТА и ТРУД - перевод Arbeit und Arbeit, т.е. нет адекватности. По логике марксизма в эти термины закладывался более глубокий смысл, а не внешнее рассудочное звучание. Специально разбирались на международной конференции РУСО.

Цитата:

дело не в словах , а действии:
(отчуждённый) труд,

1. Верно, дело в действии.
2. Снимается не ТРУД, а отчуждение труда.

Цитата:

труд, работа должны быть уничтожены

Человек существо деятельное. Так что и человек должен быть уничтожен? Или есть какое то существенное отличие деятельности от труда, какое?

Цитата:

всеобщий = никакой.

А это что ещё за новость? Всеобщее (разумное) понятие предмета, выражает тотальность существенного содержания предмета, а отличие от дурной бесконечности определений рассудка, которые не могут схватить эту сущность. Пример марксизма в том же социализме, т.к. метод диалектики марксизма ограничен, неполный.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01