Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2024, 20:28   #14511
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ДОСТОИНСТВА И ОГРАНИЧЕННОСТЬ ОПЫТА https://www.kprf.org/showpost-p_1059...unt_14511.html


Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Если чувства врут (восприятие ложное), то врет и вся Ваша ТЕОРИЯ (от частного лица)! Разве не так?
Чувства у каждого СВОИ, это ВЕРНО, зато результат использования материи, от это не зависит!
У Вас не получится, многообразие форм развития сознания, свести к единому для всех, правилу от частного лица.
А у меня получится, собрать все многообразие форм сознания, в единое и не делимое, социальное пространство.
Уровень моего мышления, позволяет мне, это сделать.
Попробую еще раз

НИФ/Пересказ №4. Л.Санталова 04.02. 24./ ДОСТОИНСТВА И ОГРАНИЧЕННОСТЬ ОПЫТА
Источник: Лекции Муравьева А.Н.
Урок 2. Сознание и предмет сознания в опыте. Единичное и единое. Урок 3. Преимущества и недостатки опыта. Начало выхода из опыта. Теоретический и практический опыт.
Опыт есть двуликий Янус****, смотрит и в ту и обратную сторону. Опыт всегда в своем содержании положительно – отрицательный, наряду с достоинствами есть не преодолимая ограниченность, ведущая человечество в тупик.
ДОСТОИНСТВА
Способы познания теоретического опыта постоянно совершенствовались: анализ, синтез, формальная логика Аристотеля, индуктивная логика Ф.Бэкона, единство индукции и дедукции, единство исторического и логического, методы позитивизма (наблюдение, сравнение, эксперимент…). Отправляясь от единичных вещей, опытное сознание открывает особенные законы, которые управляют этими предметами. Здесь логика материализма, эмпиризма: предмет определяет сознание, содержание предмета отражается в сознании, которое есть tabula rasa (Локк). В итоге в сознании возникает идеальный предмет, где определяется его сущность - ИМЯ, выражает РОД, ЗАКОН предмета.
Знание законов позволяет практическому опыту использовать предметы для своих целей. На основе опытных законов человек изменяет вещество природы в удобную форму удовлетворения своих потребностей. Открытые опытом законы позволяют человеку совершенствовать производство, технологические уклады (С.Ю. Глазьев), освоение космоса, атома…..*Современная цивилизация есть итог действия теоретического и практического разума, обеспечивает расширенное воспроизводство человеческого рода.
ОГРАНИЧЕННОСТЬ
К сожалению, опыт порождает глобальные проблемы человечества (экологическая катастрофа неминуема, потепление, остывание…, свалки, атомное оружие, войны, голод …). В конце 2017 года А.Н.Муравьев в своей докторской диссертации обосновал первопричину глобального кризиса современности. Кризис «вызван безудержной экспансией опыта»**. Ограниченность опыта связана с его противоречивой природой дуализма сознания и предмета.
1) Опыт утверждает популярное представление об истине:
Истина есть соответствие наших субъективных представлений вещам вне нас; Поэтому существует только относительная истина, абсолютная истина не достижима; Истин много: много нас, много предметов, у каждого предмета и человека своя истина.
Экклезиаст библейский еврейский мудрец прав: «Во многом знании - много печали. Умножая познание – умножаем скорбь». Гераклит: «Многознание уму не учит». Не истин много, мнений.


2) Опытная наука сама признает, что формой развития её является гипотеза – предположение, достоверное***, но не истинное знание (Платон). Если теоретическое эмпирическое знание гипотетическое, то субъективные цели, планы никогда не осуществляются так, как их задумали. Хотели одно - получаем другое (Чернобыль). Именно потому, что всего не знаем. «Хотели как лучше - получили как всегда» (Черномырдин). Это относительные гипотетические знания, относительная истина.
3) Опытная наука есть незавершенное знание, плодит дурную бесконечность законов. Опыт, познавая в законе противоположности, единство которых только утверждает, а понятие единства отсутствует (Е.С. Линьков).
4) Ограниченность опытных законов, свидетельствует о том, что опыт не в состоянии объяснить первопричину существования как единичного, так и его особенного. Того, что причина конечного понятия (рассудок) в бесконечном понятии, во ВСЕОБЩЕМ (разум).

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.02.2024 в 20:32.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:29   #14512
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,163
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Это же ваши единомышленники по капитализму- Великолепная семерка, хапнула у России 300 млр. евро народных денег. Но Набиуллина лучший банкир мира способствует превращению России в колонию, сырьевой придак и разрушению производства.
Вы не представляете всей сложности этого вопроса, а ведь его свести успели к ПАРИТЕТУ. Не хапнут уже ничего, пользы от этого действия НИКАКОЙ, а вед будет солидный. У нас не меньше за ними числится.
У них бумажки (долговые обязательства), а у нас ЗАВОДЫ.
Чуете РАЗНИЦУ?!
Облигации могут обесценится в одну секунду, а заводы нет!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 05.02.2024 в 20:57.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:35   #14513
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У них бумажки (долговые обязательства), а у нас ЗАВОДЫ.
Какие заводы, 80 тыс разрушено, в т.ч много военки, сейчас полбюджена на восстановление военки. У вас нет в округе этих развалин, у меня два завода.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:40   #14514
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
1. Верно.
И пока классы (точнее, - кап-ЧС) не исчезли - любые балачки за социализм* -дискрердитация самой идеи.
2. Ага:
они и угробили СССР.
3. Ага:
необратимого изживания "родимых пятен" с переходом к становлению (полного) коммунизма. Сиречь, уничтожению труда ( Маркс) с заменой распределения " по труду" принципом "по потребности".

==========
* Как нечто уже наличное и необратимое в буржуизм, чем всю дорогу грешил ППП СССР. И доболтались до либерального погрома 1991-го
Так это и есть социализм как первая фаза, как становление бесклассового общества.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:41   #14515
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,163
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Ограниченность опытных законов, свидетельствует о том, что опыт не в состоянии объяснить первопричину существования как единичного, так и его особенного. Того, что причина конечного понятия (рассудок) в бесконечном понятии, во ВСЕОБЩЕМ (разум).
Все ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, касаемо ПРЕДМЕТА, и абсолютно не подходит к человеку и обществу.
Уважаемый, Вы далее предмета и его использования, своим разумом ничего ПОСТИГНУТЬ так и не смогли. Вы даже ДЕНЬГИ, как предмет и его свойства, ОСОЗНАТЬ не смогли. Не смотря на то, что их все используют в том числе и Вы сами.
А я управляю социальным пространством вокруг себя, и РАСШИРЯЮ свое влияние все ШИРЕ и ШИРЕ!
("у каждого предмета и человека своя истина." Надо же, а я думал, что Вы КРЕМЕНЬ, а оказалось, что Вы МНЕТЕСЬ, под мои слова. Только предмет здесь не при делах, а все зависит от уровня развития сознания ЧЕЛОВЕКА.
Просто Вы забыли, о том что истина одна на всех, которую здесь ИСКАЛИ!)
А когда научу каждого ЧЕЛОВЕКА управлять пространством вокруг него, то получу НОВОЕ качество социального пространства, которое Вы до сих пор даже представить не можете.
Узость ума, это Ваша проблема, простой текст, Вы ОСМЫСЛИТЬ не в состоянии. Все на что Вы способны, чужие тексты тут гнать на публику.
А вот эти Ваши - ЗОЛОТЫЕ слова, я никогда не забуду.
Восприятие "ВРЕТ!"
Примерьте их ко всему Вашему тексту!
Дело не в том, что восприятие ВРЕТ, а в том, что сознание НЕРАЗВИТО в должной мере, для конкретного случая использования материи.
То, что произошло на Чернобыльской АЭС можно было ПРЕДВИДЕТЬ, понадеялись на автоматику, а она просто НЕ УСПЕЛА отреагировать на изменения состояния системы. Это обыкновенная БЕСТОЛКОВОСТЬ оператора, ошибка ЧЕЛОВЕКА не обладающего должным уровнем СОЗНАНИЯ, для управления системой имеющей обратную положительную связь. Но Вы не технарь, Вам этого НЕ ПОНЯТЬ!
Я Вам уже писал, но Вы же не думаете над моими словами.
ПОВТОРЯЮ еще раз!
Сознание, это восприятие, анализ, решение и действие.
Ошибка возможна не только на уровне восприятия (врет), ничем не лучше анализ (тоже может допустить ОШИБКУ), аналогично и решение и действие. Из чего следует, что никакого ВЫСШЕГО РАЗУМА быть просто НЕ МОЖЕТ. Всегда найдется случай, для решения которого Ваше сознание НЕ ГОТОВО, для решения этого вопроса. А поскольку человек в своем ПОЗНАНИИ окружающего нас мира, не способен ВПИТАТЬ опыт всех и каждого. То нельзя быть САМЫМ УМНЫМ! И обладать или привести других к высшему разуму. Что Вы и пытаетесь сделать, наплодив РАЗВИТИЕ законов марксизма.
Марксизм это ВЕРА, и Вы ничем не отличаетесь от человека, с крестом на шее.
У верующего есть БОГ, и из этого следует все остальное. Не смотря на отсутствие доказательств в существовании БОГА, вера все равно СУЩЕСТВУЕТ.
У Вас есть ПОЛЕЗНОСТЬ предмета, и из этого все остальное. Не смотря на то, что полезность предмета реально существует, эта полезность предмета для разного потребителя разная, и может быть совершенно бесполезной.
В обоих случаях мы имеем основу, которая не является ПРАВДОЙ для всех.
А она есть, эта правда для всех, но я должен дождаться Вашего ответа на мои вопросы.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.02.2024 в 07:25.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:42   #14516
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
1. Реникса: 1/7 .
2. Не дикости, а куда как ниже и омерзительнее
- "цивильности" на (самоубойной) базе частного интереса.
Того же капитализма, за кой Просто Надежда топит тут, аки львица.

Как то ни поразительно , ибо, причисляя себя к пролетариям (?!),
геть вздорно и безрассудно выступает против социализма - коренного интереса своего же класса.

Маркс и Ленин не весьма лепо высказывались о таком не вельми разумном поведении.
Это из теории марксизма, из реальной истории , из понятия социализма.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:44   #14517
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Маркс" продукт" 19 века,там ему и место,в современном месте ему делать нечего!
Теория марксизма постоянно развивается -десятки новинок, отражающие мир во всем масштабе. Подобной альтернативы нет.
Можно игнорировать теорию, тогда уровень понимания общества дикаря.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.02.2024 в 20:49.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:45   #14518
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Да эти начало социализма, который вырос в СССР, благодаря мудрой политике марксистов во главе с коммунистом В.И.Лениным
Или вы призабыли, напомнить:
1. Индустриализация. Начало 19 в. Россия –аграрная страна.
2. Победа над фашизмом.
3. Атомная бомба в противовес американской бомбежке городов Японии.
4. Дружба народов
5. Восстановление страны.
6. Космос - основы заложил. "Кристалл роста".
7. Лучшее образование
8. 13, 8% ежегодный рост, против сегодняшнего капиталистического НУЛЕВОГО роста, в условиях волобуевского денежного коммунизма ( Шерри).
9. "Было время и цены снижали"
10. ОФП, и по другому во много принцип распределения по потребностям (от коммунизма).
11. Ежегодный рост уровня и качества жизни. , главное в марксизме.
12. Советский атом — делу мира
13. В СССР как начальной форме социализма проявились все начала атрибутов действительного социализма.
14. ПОЗИТИВ ДЛЯ МИРА: в капиталистическом мире вынужденно появилось СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, влияние СССР.
15. Создали СЭВ (выгодная торговля, кооперация...) и социалистическую систему. Варшавский договор как противовес НАТО. Снизили угрозу третьей мировой войны.
16. На позиции СССР в СБ ООН выступили все страны неприсоединения...Движе́ние неприсоедине́ния — международная организация, объединяющая 120 государств
17. +Советский атом — делу мира
18. + Дружба народов
19. +Советская культура
20. +Военная мощь
21. +Трудовые подвиги народа
22. Планы и реализация социального развития предприятий (столовые, лечебные пункты, парикмахерские, подсобное хозяйство, санатории, строительство жилья, детских садов , пту, парки, благоустройство......)
23. Итог: СССР сверхдержава.
Все размышления не более чем проституция , зачем у своих фабрикантов отбирали , что бы отдать чужим , зачем революция ,если ничего не готово.
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:49   #14519
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Команда с Запада, Россия по международному разделению труда - СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК Запада.
Это вы как научный работник написали , или колхозник с глухой деревни ?
Документы тогда что ли приложите , или этому вас в колхозе не учили.?
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2024, 20:51   #14520
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Все размышления не более чем проституция , зачем у своих фабрикантов отбирали , что бы отдать чужим , зачем революция ,если ничего не готово.
Еще Брестский мир вспомните, там было виднее на месте как поступать с учетом обстоятельств.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG