ПАРАМОН77

Да они некрофилы , у них дохлецы ..живее всех живых.
А живые люди для них типа лабораторных мышей , на которых можно проводить все свои бредовые эксперименты.

Свой_взгляд

Логика изменения понятий из одного в другое, не требует напряжения мозгов, это переход из одной условности в другую условность, как "ручеек течет". Видно его начало и видно его конц, а ты стоишь по середине и думать тебе нет никакой надобности. Ни думать ни сомневаться не приходится, в том что сам же и ПОРОДИЛ.
Все ОЧЕВИДНО и все ПУСТОЕ.
Возьмите и прочтите Капитал К.М. И сами увидите, как из одного термина - ПОЛЕЗНОСТЬ, вырастает на Ваших глазах целая экономическая теория, а Вы стоите такой, сам в себя влюбленный, и говорите сами себе, да неужели же я такой УМНЫЙ! Все и сразу понял и даже тени сомнения у меня не возникло, и ни в одном месте.
А стоит задуматься, если прибыль создается в ПРОИЗВОДСТВЕ, и при этом, имеет ДЕНЕЖНЫЙ вид.
После этого "прокола" уже понятен и способ повествования, и его цель.
Я дочитал Капитал, после этого места логического обмана (здесь прибыли нет, здесь блага меняются, здесь тоже прибыли быть не может, блага здесь потребляются, значит только здесь прибыль может быть, здесь блага производятся), просто потому, что нужно соблюдать ЦЕЛОСТНОСТЬ произведения. А есть ли прибыль, не оплаченный труд, вопрос так и не был рассмотрен! А оказалось, что не оплаченным трудом оплачивается труд поставщиков всех видов благ необходимых производству, в том числе и производители оборудования для труда работника.
Все политики и все экономисты ВРУТ, потому что ВОСПРИЯТИЕ человека всегда и всем ВРЕТ.
Это ЛАС так сказал, а я ему верю!
Не существует законов социального развития общества!
Каждый видит социальную экономику по своему, и каждый создает ее сам, как экономически действующий субъект права, согласно уровню развития своего СОЗНАНИЯ.
Ну а если у кого с сознанием не очень, то он делает то, что ему сказали!
Что и есть ОТЛИЧИТЕЛЬНАЯ черта всех МАРКСИСТОВ!
Зачем думать самому, нужно делать, как сказали великие!
Не сотвори себе КУМИРА, ЯГНЕНОЧКОМ станешь!
С Лихачев.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Знаете какая из моих миниатюр наиболее востребована читателями?
Вы не поверите - Критика Капитала К.М.
Вопросы экономики многих людей интересуют, это видно по числу читателей в день публикации. Треть из них авторы Прза РУ, две трети простые читатели. Существует запрос у людей, на изменение правил социальной экономики. Это видно и по числу ГОСТЕЙ, и этой темы в частности.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Где это Вы «нашли» в моей теории? Где это или что-то подобное у меня написано в теории?
Не зря я пишу, что «Мир сошёл с ума» - Я пишу и хочу донести свою мысль до людей, а люди либо не слышат и не видят то, что я пишу, либо видят что-то своё, и ни как не связанно с моей мыслью.
Не зря я писал Вам, что Вы ничего не понимаете из того, что я пишу в своей теории, а понимаете лишь СВОИ личные ВОСПРИЯТИЯ (фантастические «Ужастики») в ассоциацию на то, что я там написал.
Вот уж точно «Свой_взгляд», так «Свой_взгляд»… Правильное Вы выбрали себе название.
И зачем это Вам нужно такое условие, «что б меня никто не мог бы контролировать»?
В моей теории как раз работник находится под контролем окружающих его сослуживцев и вообще, окружающих, а главное, под контролем НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ потребителей его товаров (или услуг).
Не зря я пишу, что Вы критикуете не меня, а Ваши ФАНТАЗИИ, относительно того, что я пишу.
Это в Вашей теории нет никаких прав у РЯДОВЫХ потребителей.
В моей же теории, кроме властных полномочий (например, судебных прав потребителей), обеспеченных внедрением принципа «Диктатуры (т.е. власти) потребителя», РЯДОВЫЕ потребители наделяются и КОНКРЕТНЫМИ правами по решению, например, вопросов по ценообразованию и качества товаров или услуг. И это они - РЯДОВЫЕ потребители, вместе с РЯДОВЫМИ работниками, а не как у Вас одни лишь «специалисты по обновлению», решают вопросы по направлению развития производства работников.
Да и вообще, именно они - РЯДОВЫЕ потребители решают судьбу КАЖДОГО работника. Например, решают давать им – работникам лицензию на продолжение выполняемых ими работ или лишать работников (или конкретного работника) этого права.
В общем, в моей теории, не спроста я пишу, что ВЕСЬ народ (а не какие-то там, например, «специ по управлению», или «советчики») является СОВЛАДЕЛЬЦЕМ всего производства ВСЕХ работников.
Вы бы хоть спросили САМИХ рядовых работников: - К кой технике они лучше относятся к своей личной или к той на которой им приходится работать, находясь в НАЙМЕ? И они бы Вам точно, не кривя душой, ответили, что к своей личной они относятся гораздо лучше.
А ведь они пользуются и той и другой равноценно. Да только вот «почему-то» на наёмную им наплевать.
Попробуйте подумать, почему «наплевать»?
Может потому, что на власть «дяди» над собой им работать не больно-то и хочется?
«Свободный» от чего? От власти разума над диктатурой самоськи бес.сознательности, которую в народе прозвали как «ЧЧВ»? Цены же при «ЧЧВ», (не витайте в облаках), НАВЯЗЫВАЮТСЯ народу олигархическими производителями.
Такую «свободу» я точно не признаю. Хватит уже «допризнавались»! Того и гляди, что благодаря этой бесовщине, люди всю жизнь на Земле уничтожат…
О механизме, в моей теории, определения РЯДОВЫМИ потребителями ДОГОВОРНЫХ цен, я уже писал ранее.
Но я не гордый. Могу и повторить:
При определении ДОГОВОРНОЙ цены на НОВЫЙ товар или услугу, работники, с помощью финансовых специалистов, выставляют в Интернет, для ВСЕОБЩЕГО обсуждения, обоснование ПРЕДЛАГАЕМОЙ ими цены на этот товар или услугу. После чего, непосредственно ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ потребители обсуждают это обоснование, и если будут согласны с работниками, то принимают эту цену. Либо выставляют свою, если не согласны. Во всяком случае, последнее слово, по установлению окончательной цены, остаётся за НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ потребителями.
После принятия цены, она остаётся НЕИЗМЕННОЙ, до тех пор, пока у работников не появится новая ВЕСКАЯ причина для изменения этой цены. После чего происходит принятие новой цены по той же схеме, что описана выше.
И так будет происходить, до тех пор, пока люди не поймут и не решат, что лучше просто добросовестно работать на удовлетворение потребностей друг друга и всего окружения, без всяких денег, т.е. без всякого принуждения.

Благодаря же Вашему любимому «ЧЧВ», сейчас во всём мире, процветает НЕ адекватность цены и качества товаров и услуг.
И вообще, благодаря «ЧЧВ», сейчас во всём мире, экономический, политический и экологический ГЛОБАЛЬНЫЙ кризис.
Откуда у Вас этот БРЕД – «Пытаетесь копировать советскую систему цен»?
От «свой взгляда», на то, чего у меня НЕТ?
И что из того?
Поэтому, по Вашему, нельзя передавать право ВЫКУПА этих заводов в собственность работников и всего народа?
По Вашему, пусть эти заводы остаются в собственности БЮРОКРАТОВ? (Т.е. извиняюсь пупер-супер «специалистов», а рядовые работники пусть остаются в их рабстве)?
Это Ваши восприятия дурью занимаются.
В моём же восприятии, все общие средства производства состоят из отдельных частичек (т.е. долей) участия каждого работника.
Вы забываете, я предлагаю ВЕСЬ народ в СОВЛАДЕЛЬЦЫ с каждым отдельным работником.
К стати, ВЕСЬ народ у меня и ВЛАСТЕЛИН над каждым работником.
Так что, это, в очередной раз, лишь Ваше ВООБРАЖЕНИЕ на мою теорию, а НЕ я сам, не моя теория, «ПОЛНОСТЬЮ отделяет отдельного работника от общества».
«САМ коллектив реализует» - кто скрывается за этой АБСТРАКЦИЕЙ? Администраторы?

Правильно уравняли с К.Марксовой стоимостью, да и с трудом тоже можете уравнять.
Но… Нет уж, уважаемый. Энергия у людей, так же как и у машин, имеется. И затраты этой энергии потребители ОБЯЗАНЫ восполнять, оплачивать. И деньги на это, НЕ потребителя деньги, а работников. Ибо, работники тратят энергию, а потребитель, при покупки их товара или услуги, лишь компенсирует эти траты работников. А вот всё, что уже свыше трат работников – это уже деньги потребителя. И называются они «Прибылью».
Ныне, если бы потребитель НЕ был ВЫНУЖДЕН, НИ один из РЯДОВЫХ потребителей не согласился бы с действующими ценами, если бы у него было право на установление этих цен.
Ныне же ЗАОБЛАЧНЫЕ и КОСМИЧЕСКИЕ цены НАВЯЗЫВАЮТСЯ производителями. Потребитель же ВЫНУЖДЕН покупать, чтоб ВЫЖИТЬ.
И всё это ведёт к кризисам.
Но, зато Вы «лучше» меня знаете экономику.
«в сотый раз» - это и к Вам тоже относится.
Ибо, только для таких ВЕРУЮЩИХ в «священную» неприкосновенность самоськи ЧЧВ, «свободная» от разума СТИХИЯ рынка, является регулятором взаимоотношений между людьми, при обмене товарами ими.
А в действительности, этот «регулятор» ведёт к кризисам и к уничтожению самой жизни на Земле.
Я тоже не хочу писать, и тем более спорить. Но окружающая жизнь ВЫНУЖДАЕТ.
По жизни же, не писать хочется, а морду бить «благодетелям», корчащим из себя добродетелей для народа, ненавидя этот народ. Да и защитникам их диктатуры тоже морду хочется мылить.

Да. Всё это "веление времени". Но и прямое народовластие тоже. И не для одного лишь развития материального благополучия (которое я и называю "набиванием кишок"), а для ВЫЖИВАНИЯ всего человечества. Ибо, надвигающаяся глобальная катастрофа не от голода грозит произойти, а от безумия звериного эгоизма и сатанинского высокомерия (переоценки, неадекватно завышенной значимости своей личности) относительно других людей.

Эту историю я не изучал, да и не жил в то время. А сейчас слишком много извращений, "переписываний" истории, чтоб у кого-то изучать мне её.
Кстати, про "орден меченосцев" и про то, что взглядов его придерживался Сталин, я как раз из Ваших комментарий взял.
Во всяком случае, ОБЩАК СССР, при моей жизни, т.е. во времена правления Брежнева, находился полностью в лапах бюрократов КПСС, а не у простого народа.
Возможно (и дай то Бог) я Вас, да и всех тут, не совсем правильно понимаю, но все вы, по–моему мнению, как раз и настаиваете на необходимости распоряжения ОБЩАКОМ одними лишь «бес.серебрениками», т.е. «специалистами» по управлению. А это есть проповеди ЧАСТНОЙ (т.е. воровской и бандитской) собственности. С чем я НИКОГДА не соглашусь.

Предоставьте РЯДОВЫМ работникам право ВЫКУПА вашей собственности, и тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО станете для них благодетелями.
Но ведь вы же желаете быть ЕДИНОВЛАСТНЫМИ правителями, а не благодетелями. Хоть и мните себя этими «благодетелями».

BEvgeN57

Эту СКАЗОЧКУ детсадовским детишкам в малых штанишках рассказывайте.
Если б я был и действительно "властью", то мне и нахрен б НЕ были нужны "депутаты".
А бы, депутаты нужны лишь властвующим ПАРАЗИТАМ. Мне же они НЕ нужны. Я сам могу решать проблемы и устанавливать свои правила и законы. А мои "представители" мне НЕ нужны.

Свой_взгляд

Вы пишите одни НАМЕРЕНИЯ, у Вас нет рещения задач.
У меня каждый работник САМ использует им созданный ДОХОД!
Вам что БОЛЬШЕ этого нужно? Если это уже ПРЕДЕЛ самостоятельности, больше уже НЕКУДА?!
У кого в найме, у самих себя? Вы не решив главного вопроса все время СПОЛЗАЕТЕ к мелочам и их обсуждения. Не свое тоже КОРМИТ, хоть оно и СОВМЕСТНОЕ, и никто его ГРОБИТЬ не станет!
Это Вы делите общество на части согласно наличия имущества, это у Вас ЧЧВ!
Вы людей ДЕЛИТЕ на части из СОБСТВЕННИКОВ, которые потом ВРАЖДОВАТЬ будут.
Да ладно - "Самостоятельно но под КОНТРОЛЕМ!" Откуда взялось?
Совладелец БЕЗ прав, никому не нужен, его просто НЕТ!
Доход коллектива и каждого работника, под контролем всех работников.
Потребитель Вам ничего не должен, РАЗМЕЧТАЛИСЬ!
Сколько Вам потребитель заплатит, с тем Вы и уйдете.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ЛАС коммунист

Ну да, ну да,при моральном отставании, когда человек человеку волк только ленивый не мог не победить фашистскую мразь капитализма, только при техническом отставании только ленивый бы не смог не выйти ПЕРВЫМ в космос... и т д. Возьмите свое за ПЕРВОПРИЧИНЫ, и выведи разруху во всех сферах в современной России?

ЛАС коммунист

Для меня богатство это мозги, и общение. а не бабло. Ксенофонт Афинский рассказал беседу Сократа с молодым человеком, который рвался во власть.
Сократ
А для чего тебе это?
МЧ
Хочу чтобы все были богатыми.
Сократ
А кто такой богач
МЧ
Смеётся, вот это да, великий мудрец Сократ, не знает, что богатый тот у кого много ДЕНЕГ.
Сократ
Я действительно не знаю кто такой богач.
А если ты попросишь денег у богача и он тебе скажет, что самому не хватает, и откажет. Как сегодня олигархи в России наплевали на просьбу Путина помочь средствами СВО.
МЧ.
Да пожалуй так.
Сократ ,
а если ты попросишь помощи у бедняка, у которого очень мало денег. И он чем может обязательно тебе поможет, хотя денег у него мало.
МЧ соглашается и в полной растерянности, т.к. оказалось что богач оказался бедным, а бедный богачем.
-----------------------
Я рад за вас, что вы все знаете.

ЛАС коммунист

кто-то за идею и Родину головы сложил ( 27 млн чел) а кто-то её предал.............................

ЛАС коммунист

Ответил Парамону , чем.............................