Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2024, 09:46   #14621
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Где она развивается ? Развивалась в СССР как элемент идеологии , хочешь не хочешь , а первые несколько страниц в любых работах прославления гениальности марксизма и КПСС, все отлично понимали что марксизм дурь .
Был
- в качестве религии вузов СССР.
Теперь же пан ПАРАМОН77,
ситуация качественно иная:
марксизм становят на базу
"Науки Логики" Гегеля.
Это пытались, сделать
Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин ...
Но не смогли по не зависящим от них причинам.
Теперь мы , стоя на их плечах, можем и реализуем на коммунистическом форуме.

Не зря же враги социализма бются тут в истеричных припадках при звуках Гегель , Маркс ...
Устраивают обструкционный гармидер, заливают вздором и грязной клеветой, устраивают провокации и диверсии.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 09:53   #14622
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Ага: после уничтожения кап-ЧС.
Что как раз и не было сделано в СССР .
Для этого надлежало внедрить ОГАС , но совбуры просаботировали это вплоть до уничтожения самого СССР.
НЕт ОГАС действительно нужен , но не особо понятно как это могло помочь , проблемы , как мне кажется ,достаточно чётко , и без электроники, понимали в руководстве , только решений адекватных не было. Вероятно именно по этой причине и развалили СССР , причина не было решений по выправлении ситуации.
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 09:59   #14623
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Был
- в качестве религии вузов СССР.
Теперь же пан ПАРАМОН77,
ситуация качественно иная:
марксизм становят на базу
"Науки Логики" Гегеля.
Это пытались, сделать
Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин ...
Но не смогли по не зависящим от них причинам.
Теперь мы , стоя на их плечах, можем и реализуем на коммунистическом форуме.

Не зря же враги социализма бются тут в истеричных припадках при звуках Гегель , Маркс ...
Устраивают обструкционный гармидер, заливают вздором и грязной клеветой, устраивают провокации и диверсии.
Смотрите , если взять всю инфраструктуру , здания , дороги, школы , больницы и т.д в любой достаточно развитой как. стране . ТО эта инфраструктура , это и есть в некотором роде бывшая прибыль буржуев.
Так зачем менять работающую схему на что то другое?
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 10:04   #14624
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Пока меня не слышат люди, моя теория, естественно, остается одним лишь намерением.
Вот и не лепите ГОРБАТОГО, что Вы СПОСОБНЫ все вопросы РЕШИТЬ!
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Я не увидел у Вас как именно Вы это предлагает реально осуществить. Ибо, не ответили на мой вопрос, как именно Вы предлагаете это сделать?
В сотый раз повторять, я Вам не стану, раз ДЕСЯТИ раз, для Вас не хватило.
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
«никто его ГРОБИТЬ не станет» - это когда будет то, что я выше предлагаю. А то, что ВЫ предлагаете, чтоб работник не чувствовал себя наёмным РАБОМ, я пока ещё НЕ вижу.
Вот и чудно, не видите, значит не СОЗРЕЛО Ваше сознание, для этого действия.
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А вот Вы предлагаете пирамиду «советчиков» и ещё «свободу» стихии определения цен по принципам ЧЧВ рыночной экономики.
Кто СВОБОДНЫЙ рынок не принимает, тот социальную экономику НЕ ПОНИМАЕТ!
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А вот вы-все тут делите их, на управляемых и управленцев.
Не ужели и в этот раз до Вас так и не дойдёт, что «Самостоятельно но под КОНТРОЛЕМ» вполне ВОЗМОЖНО.
ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, и без управленцев, и имея совместное имущество, как минимум в социальном хозяйстве?!
А как Вы хотели совместным имущество УПРАВЛЯТЬ, без управленцев?
Заведите совместное имущество с Вашим соседом, а я посмотрю, появится ли у Вас с ним СОВЕТ, по использованию этого имущества, который определит, как минимум ОЧЕРЕДНОСТЬ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ использования имущества?!
Вцепились в СЛОВО и ИСТИНУ из него ЛЕПИТЕ.
Да, будет СОВЕТ, но не во всем, и не везде, что прицепился к тому, что просто НЕОБХОДИМЫМ является? Живете в обществе, соблюдай ПРАВИЛА в нем ПРИНЯТЫЕ СОВЕТОМ представителей.
Или ВАЛИ к черту, со своими ЖЕЛАНИЯМИ!
Сам совет иметь может, я больше никому нельзя?
Совладельца, как будешь ПРАВАМИ наделять, без СОВЕТА?
Должна быть ВЕРТИКАЛЬ, если имущество совместное имеется.
А оно не только есть, но и НЕ ИСЧЕЗНЕТ причем НИКОГДА.
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Вам что, мало, тех прав, которые потребителей делают ВЛАСТЕЛИНАМИ над производителями, о которых я уже Вам сообщил?
Вы же РЫНОК отрицаете? Туда, сюда, обратно?
Вы уж ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, чего Вы ЖЕЛАЕТЕ? Признайте рынок, и совет потребителей и производителей.
У меня и рынок свободный, и совет с ограниченными правами.
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Покажите как именно Вы предлагает это сделать?
На проходной все доходы и расходы производства, и зарплата каждого работника ежемесячно.
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Потребитель что, по-Вашему, НЕ обязан мне компенсировать даже мои ЛИЧНЫЕ расходы?
Так пусть тогда, по-Вашему, он забирает мои товары БЕСПЛАТНО. Коль мне он «ничего не должен».
Только долго ли я так смогу производить для НЕГО эти МОИ товары?
Хозяйственные вопросы решать, это Ваша головная боль!
Потребитель купить тот продукт, ему необходимый, и у того производителя, который способен, эти вопросы решить.
А не способен гуляй ЛЕСОМ и ищи ДРУГУЮ специальность!
Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Торгуются то блага – это точно.
А вот ОЦЕНИВАЮТСЯ эти блага по тратам ЛЮДЕЙ.
Благам деньги НЕ нужны. Деньги нужны людям.
Опять двадцать пять?
Никого Ваши ЗАТРАТЫ не интересуют, потребителя волнует ЦЕНА и КАЧЕСТВО.
А сколько раз Вы с ДУРУ, одно и то же ПЕРЕДЕЛЫВАЛИ, всем НАПЛЕВАТЬ!

Вы понятия не имеете что такое социальная экономика, по чужим правилам пытаетесь жить. Исчерпали мое время на Вас ПОЛНОСТЬЮ.
До свидания, порожняк гоняйте с другими.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.02.2024 в 10:17.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 10:22   #14625
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Смотрите , если взять всю инфраструктуру , здания , дороги, школы , больницы и т.д в любой достаточно развитой как. стране . ТО эта инфраструктура , это и есть в некотором роде бывшая прибыль буржуев.
Так зачем менять работающую схему на что то другое?
Что бы ПРЕКРАТИТЬ воровство по закону отношений частной собственности.
Не в праве ЧАСТНИК, владеть совместным имуществом народа единолично.
Вы не доказали права собственника?!
Где РАСПРЕДЕЛЯЮТ, там и КРАДУТ!
И ЛАС это КОРЫТО защищает, и Вы тоже, и все другие, кто по другому жить не УМЕЕТ!
Придется Вам всем УЧИТСЯ, жить по новому, если не сегодня, так уже завтра. Все равно ПРИДЕТСЯ Вам отказаться от привилегий собственника, если Вы ВЫЖИТЬ желаете. Или голова с плеч, на Ваш ВЫБОР.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 07.02.2024 в 10:34.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 10:37   #14626
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Что бы ПРЕКРАТИТЬ воровство по закону отношений частной собственности.
Не в праве ЧАСТНИК, владеть совместным имуществом народа единолично.
Вы не доказали права собственника?!
Где РАСПРЕДЕЛЯЮТ, там и КРАДУТ!
И ЛАС это КОРЫТО защищает, и Вы тоже, и все другие, кто по другому жить не УМЕЕТ!
Придется Вам всем УЧИТСЯ, жить по новому, если не сегодня, так уже завтра. Все равно ПРИДЕТСЯ Вам отказаться от привилегий собственника, если Вы ВЫЖИТЬ желаете. Или голова с плеч, на Ваш ВЫБОР.
Вы сути не понимаете ,эта прибыль про которую вы говорите , что кто то крадёт что то , это и есть школы , заводы , больницы и все остальное.
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 11:09   #14627
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Вы сути не понимаете ,эта прибыль про которую вы говорите , что кто то крадёт что то , это и есть школы , заводы , больницы и все остальное.
Не гоните ПУРГУ, налоги ВЫДАЕТЕ за прибыль.
Оборот денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.

Сначала права собственника ДОКАЖИ, потом будешь БЛАГОДЕТЕЛЯ из негго ДЕЛАТЬ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 11:12   #14628
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

"Сложно пройти мысль до конца"

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Так это и есть социализм как первая фаза, как становление бесклассового общества.
Ага: после уничтожения кап-ЧС.
Что как раз и не было сделано в СССР .
Для этого надлежало внедрить ОГАС , но совбуры просаботировали это вплоть до уничтожения самого СССР.
После уничтожения ЧС (главное в теории марксизма- Манифест КП 1848), по Евгению марксизм исчерпал себя. Его не будет. И по какой теории будет функционировать КОММУНИЗМ?
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ПЕРЕХОД из стадии реального социализма к действительному. Сам разберись, что есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
"Все разумное- действительно, все действительное - разумно"( Гегль ФП).
Женя понимаю, тебе по дулом автомата Калашникова не ответить на различие реального и действительного. Конечно , парадоксально для постоянного участника гегелевских чтений.
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
пЕРЕХОД из стадии реального социализма к действительному. Сам разберись, что есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
На НИФ (научная история философии) ответил молодому человеку , что такое ЗАКОНЧЕННАЯ МЫСЛЬ, Для тебя по социализму в том числе.
Антон
Цитата:
3. Сложно пройти мысль до конца.
ЛАС
https://t.me/philosophy_course/505/5180
Согласен, до конца мысль пройти невозможно, пока не осмыслишь всю историю философии как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, и не поймешь то, что есть МЫШЛЕНИЕ. У Канта мышление есть знание единого по многом ( Е.С.). А.Н. . если память не подводит, отвечал на этот вопрос
Цитата:
" Мышление есть деятельность ВСЕОБЩЕГО внутри себя".
Опыт до этого ВСЕОБЩЕГО не доходит, поэтому (по-моему) все опытные формы (восприятие, представление, рассудок, наука...) это не формы мышления, а формы ЯВЛЕНИЯ мышления. Гегель утверждал то, что сущность человека в МЫШЛЕНИИ. Высшая форма мышления есть диалектическое мышление в форме разумного понятия, где единство ВСЕОБЩЕГО, ОСОБЕННОГО, ЕДИНИЧНОГО. При достижении этой формы только и можно "ПРОЙТИ МЫСЛЬ ДО КОНЦА", т.к. этот конец и есть абсолютная истина. Это моя позиция, моё убеждение.

Поэтому СССР это понимание социализма на уровне РЕАЛЬНОСТИ (Ленин, Сталин).

Действительный социализм - это по теории революции Маркса.

Разумное понятие социализма целостное понимание социализма как первой фазы ( процесса коммунистической революции) коммунизма.

На этом заканчивается мысль о социализме как истинном целым в историческом процессе.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 07.02.2024 в 11:28.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 11:21   #14629
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Высшая форма мышления есть диалектическое мышление в форме разумного понятия, где единство ВСЕОБЩЕГО, ОСОБЕННОГО, ЕДИНИЧНОГО. При достижении этой формы только и можно "ПРОЙТИ МЫСЛЬ ДО КОНЦА", т.к. этот конец и есть абсолютная истина. Это моя позиция, моё убеждение.
Вас не поймешь, то истина у каждого СВОЯ, а то опять ВСЕОБЩУЮ истину ищите.
Заблудились Вы в двух словах. ИСТИНУ от ПРАВДЫ никак не отличите.
Поэтому у Вас только УБЕЖДЕНИЯ, без ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
А Я Вам уже объяснял, чем истина от правды отличается!
Не думаете над моими словами и продолжаете БЛУДИТЬ!
Разберитесь что есть что, и все встанет на сои мета.
Истина , это ... ?
Правда , это ... ?
А иначе так и будете УБЕЖДЕНИЯМИ доказывать свою ЧАСТНУЮ правоту!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2024, 11:30   #14630
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вас не поймешь, то истина у каждого СВОЯ, а то опять ВСЕОБЩУЮ истину ищите.
Заблудились Вы в двух словах. ИСТИНУ от ПРАВДЫ никак не отличите.
Заголовки читайте. Это неразвитое, примитивное опытное мышление,которое начинается после дикости и господствует сегодня. Это его представления об истине.
Правда только одна какая то сторона истины, это неполная истина. Отвечал уже.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG