Разумное понятие социализма - Страница 1553 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ПАРАМОН77 · 22.02.2024, 07:32

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

Значит, мужики были с руками. Сейчас вместо рук и мозгов кошельки и продажа нефти.

Располагая лишь 2% сельскохозяйственных угодий, причем, как правило, худшего качества, не получая государственных капиталовложений, лимитов на материальные ресурсы, мелиорацию, подсобные хозяйства давали в 1990 г. 25% всей валовой продукции сельского хозяйства.

На личном подворье труд, почти полностью лишенный механизации, являлся в 2 раза более производительным, чем в колхозах и совхозах. Продуктивность гектара личных угодий была в 20 раз выше, чем в совхозах, в 13 - чем в колхозах34. Это экономические показатели. Показатели безысходной экономики, за которыми стоит тяжелый труд всей семьи.

ЛАС коммунист · 22.02.2024, 08:57

Сырьевой придаток: 1. Обнуление ЧК (Человеческого Капитала)
https://www.kprf.org/showpost-p_1061...unt_15524.html

Профессор, д. э. н., Игорь Владимирович Липсиц, автор учебников по экономической теории (рынок), организатор ВШЭ
Экономисты пытались понять – какие факторы существенно влияют на экономический рост, благосостояние. В современном мире на первое место выходит ЧК.

ЧК и образование
ЧК это не синоним образования. ЧК это эффективная образованность, т.е. насколько человек за счет своих знаний, квалификации опыта может приносить себе и обществу доход больше чем он, и общество потратили на его образование. ЧК – это чистый результат образованности. Это не получается автоматом, 15 % в этом отношении бесполезные, неуспешные люди для общества, которые получили образование (работают на рынках, охранниками….)Экономически страна ничего от образованности этих неуспешных ничего не получает. Человек не применяет знания от образования. Это и определяет: почему богатые страны так много тратят на образование.
Александр Александрович Аузан, профессор, декан экономического факультета МГУ, д.э.н. специалист по ЧК: Будущая экономика России должна стоят не на минеральном сырье, а на ЧК». На практике не реализуется (14%/72%)
Якобсон профессор ВШЭ в России люди по числу лет, сколько учились, занимают 5 е место в мире, тратим на образование в % в ВВП – это 98 место в мире.
ЧК и отток мозгов
А.А. Аузан: «российский ЧК является активом не российской экономики, неэффективная экономика не требует такого качества ЧК и выбрасывает его в мир».
Там не только лучшие материальные условия, но и возможность реализовать свои идеи.
Аузан: «Восстановление ЧК длительный процесс, и восстановить уровень и качество ЧК, что было в 2021 г возможно к 40- 50 году, если только тенденция оттока прекратиться сейчас». Трагедия.

ЧК и история экономики:
1. Аграрность до 19 века: знания передавались от поколения к поколению, учили дед и отец, когда сеять, как обрабатывать, когда убирать - это было стабильно. Особой системы обучения было не нужно.
2. Индустриальность до середины ХХ в., развитие мануфактур, фабрик…промышленные предприятия, промышленная революция. Доход намного больше, чем с/х. Это второй слой индустриальная экономика над с/х. Богаче всех были большие заводы, себестоимость меньше (масштаб производства). Скачок образования, необходимо готовить людей, инженеров. В России железнодорожное строительство. Инженер был бог, царь, престижный жених….
3. Сервисная экономика - третий слой, постиндустриальная экономика. Промышленность перестала быть главным мотором экономического роста. Сервис финансовый, информационный.… Требуется более высокая квалификация.
4. Информационная появилась в конце ХХ в.(5-6 экономический уклад). С. Глазьев).
Эта логика требовала постоянно развивающего образования, требовались качественные специалисты.

ЧК роль в экономике
Расчет мирового банка. Развитые страны:
- 16% физический капитал
- 20%- природный капитал
-64% ЧК
Россия: 14% -72% - 14%, ситуация противоположна, люди наименее значимый элемент хозяйства.
Россия хорошо образованная страна, но пользы мало, живем природными ресурсами.
Падение качества ЧК
Жутко, ЧК мешает развитию России. Производительность труда в России очень низкая. М. Тэтчер -15 млн. чел., который могут жить достойно, таков ВВП, такова производительность труда (действительно достойно живут олигархи, власть и чиновники - пока есть природные ресурсы). Смысл 15 млн. таков, а не людоедские слова М. Тэтчер. Экономика не может прокормить (250 млн. чел. СССР) она плохо работает, бездарно управляется. ( ЛАС: сейчас доуправлялись – 80 тыс. предприятий уничтожили, мало что производят).
ЧК плохо используется, и даже тормозит экономический рост. Парадокс, М. Тэтчер, было бы людей поменьше - они бы жили лучше, а продажи природных ресурсов сохранили.
1-я причина
Почему: бегство качественного ЧК, ученые (мозги) уходят из России. Уехал сильный ученый, он воспитает сильных учеников.
2-я причина
Теряем кадры из высокой смертности в России. У хирургов проблемы со стендами (искусственный сосуд, трубочка). Операция не сложная, но нет качественных стендов, импорт закрыт. Значит, будем терять людей.
3-я причина
Качество образования падает. Качество было когда-то, лет 50 тому назад (СССР).
Считалось у нас:
- хорошая средняя школа
-средненькие вузы
- очень плохая аспирантура (низкие параметры защиты диссертаций, то образование, то наука, бесконечно гоняют туда-сюда). Некоторые учатся, чтобы закосить от армии. Поэтому высококвалифицированные ученые не появляются, некому воспитывать молодежь.
Т.е. чем больше человек учится, идет по ступенькам, тем хуже результат на выходе.
В США все наоборот:
-паршивая школа, переживали, пытались поправить (студентка Пед. колледжа посетила школу США? Возмущалась математической безграмотностью: то, что у нас в 5 классе, у них в старших классах).
- сильные университеты
-прекрасная аспирантура (поэтому нобелевские результаты чаще появляются там, может не только поэтому?).
Наше государство приоритетом образование не считает.
В стратегии 2020
Приоритет должен быть системе ОБРАЗОВАНИЯ, НАРАЩЕНИЕ ЧК.
Ничего не сделано.
По 19 году
Доля инвестиций в основной капитал -17% главное здания поставить, установить оборудование, станки. А кто проектирует, кто будет работать - это не важно.
А ЧК- 14%.
Россия теряет ЧК, надежды на будущее исчезает, угроза будущему.
Инновации
Была во времена СССР, сейчас нет. В 70-е годы советская научная школа одна из ведущих в мире. Но это богатство проели. Мало ли кто что изобрел, а как это реализовывается? Как это стало элементом экономики, сервиса…?
Рейтинг стран по инновациям Россия в конце опустилась с 46 на 47 место.
Расходы на науку смешные, российские университеты – это нищие конторы, мало что могут дать своим исследователям по сравнению с американскими.
Страны концентранты, приманивают ученых их других стран, создаю программы грантов. Ученые создают продукт, который внедряется в этих странах и обогащающий эти страны. Россия страна донор ученых. Поэтому подтверждается мысль профессора Аузана.
Качество ЧК, откуда взять, если бегство ученых преподавателей, что первично. Поэтому если даже остановить тенденцию, то процесс длительный, сначала должны быть качественные преподаватели-ученые. Потом учителя будут учить своих учеников. Тем более разорвали связи с международными коллегами. Один прокурор сказал, что если ученый выступил на международной конференции опубликовался в международном журнале, то очевидно, что он предатель. Связи разрываются, а без этого мало что получается. Ранее Россия была интегрирована в мировую науку, приезжали ученые, наши ученые работали в иностранных лабораториях. Сейчас это сломалось. Изоляция означает падение качества образования. Арабские страны ловят, заманивают ученых со всего мира.
Беда обостряется так, что потеря ЧК наслаивается на потерю населения вообще

шер · 22.02.2024, 09:11

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Первое. Если вы деньги ложите в банк и копите на машину , это и есть работаешь на банк , для дебилов эта процедура ,называется инвестициями в банк.

Ага ,
к сведению дебилов, ПАРАМОН77,
способ заставить буржуев работать на инвестора..

ЛАС коммунист · 22.02.2024, 09:17

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

У вас в голове что то непонятное , марксизм здорово вас искалечил , капитализм , для примера это что?
Может просто индустриальное общество , а на смену ему идет ..возможно.. пост индустриальное. Социализм это модификация индустриального без ЧС , где власть государства чрезмерная.
Что вы вечно суёте марксизм , его уже нет и никому он не нужен.
В России не было рабовладельческого общества , да и феодальное не такое как на западе . А вообще в мире ничего вообще от ваших систем не было , ни в Индии , ни в Китае .

Марксизм описывал , только западную Европу , больше он ничего не знал и не понимал , местечковое лживое учение.

Постиндустриалка - это только ЭКОНОМИКА И ПРОИЗВОДСТВО, а не общественная система, вам знаний марксизма не хватает.

Энциклопедия марксизма: Десятки раз публиковал, но обывателю не доходит, что капитализм привел современную Россию к катастрофе.
Цитата:

Цитата:

Капитализм — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу; сменяет феодализм и является последней в истории человечества антагонистической общественно-экономической формацией.ЛАС (рассудочное определение)

Подробнее
Сырьевой придаток: 1. Обнуление ЧК (Человеческого Капитала)
https://www.kprf.org/showpost-p_1061...unt_15524.html

.

Цитата:

ЧК и история экономики:
1. Аграрность до 19 века: знания передавались от поколения к поколению, учили дед и отец, когда сеять, как обрабатывать, когда убирать - это было стабильно. Особой системы обучения было не нужно.
2. Индустриальность до середины ХХ в., развитие мануфактур, фабрик…промышленные предприятия, промышленная революция. Доход намного больше, чем с/х. Это второй слой индустриальная экономика над с/х. Богаче всех были большие заводы, себестоимость меньше (масштаб производства). Скачок образования, необходимо готовить людей, инженеров. В России железнодорожное строительство. Инженер был бог, царь, престижный жених….
3. Сервисная экономика - третий слой, постиндустриальная экономика. Промышленность перестала быть главным мотором экономического роста. Сервис финансовый, информационный.… Требуется более высокая квалификация.
4. Информационная появилась в конце ХХ в.(5-6 экономический уклад). С. Глазьев).
Эта логика требовала постоянно развивающего образования, требовались качественные специалисты.

ЛАС коммунист · 22.02.2024, 09:23

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Но крах современной России наступил в 1917 году , страна получила сокрушительный удар от марксистов ,

Естественно капитализм здесь не причем, т.к. завел Россию в тупик, а 1917 г
это катастрофа , т.к. сделал СССР сверхдержавой, ОЧНИТЕСЬ , С ВАШИМ ТО ОПЫТОМ, ТАК ИЗВРАТИТЬ ВЗГЛЯДЫ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

ПАРАМОН77 · 22.02.2024, 09:23

Цитата:

Сообщение от шер

Ага ,
к сведению дебилов, ПАРАМОН77,
способ заставить буржуев работать на инвестора..

ВЫ себя нормальным считаете ? Посмотрите сами , что вы пишите. Одним словом либо марксист либо дурак .

шер · 22.02.2024, 09:24

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Четвертое , вы , ублюдочные марксисты,отказываетесь от того , что прибыль , которая в конечном счёте идет на зарплаты спецам непроизводительного сектора , считаете грабежом рабочих ? Ну бля и лживые же вы уроды.

К сведению
ублюдочных уродов, пан ПАРАМОН77, как тут истерите , прибыль
- денежное выражение прибавочной стоимости (Маркс):
- производимой классом пролетариев ( и в сфере услуг тоже!) ,
- приваиваемая классом капиталиствов
после всех, указанных Вами, вычетов.

ЛАС коммунист · 22.02.2024, 09:24

[QUOTE=yhtyht77;1061721]

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

В любом индустриальном обществе , рождаемость снижается просто за ненадобностью кучи детей . СССР не исключение . Надо пожить для себя . Пары детей достаточно. В отличии от аграрного менталитета , где нужен свой личный колхоз . Человек 15 желательно .
Сейчас и воспроизводства нет. Смысл рожать детей , если 30 т р надо каждый месяц выкатывать только по квартплате и ипотеке. Смысл вообще заводить семью. Это теперь роскошь. Капитаклизм типа . Все что можно было оптимизировать оптимизировано. Теперь оптимизаторы пущай сами и родют.
А то что коммунисты с помощью спекулей позволили развалить собствекнную экономику , так это заслуга запада . Там же ж хорошо. Многие мечтали , даже не имея ни каких видов на приватизацию нефтяных месторождений , жить как там . Как там не вышло ... За то Африка нас всегда ожидала .Как в до 1913 . Многим нравится . А шо ? Жить можно ....

сОГЛАСЕН, ПОДРОБНЕЕ ЗАВТРА
Сырьевой придаток: 1. Обнуление ЧК (Человеческого Капитала)
https://www.kprf.org/showpost-p_1061...unt_15524.html

шер · 22.02.2024, 09:27

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77
Есть альтернатива, если конечно подходить с позиции что и откуда берётся , а не просто брать какое то учение.

Или социализм, или сырьевой придаток мирового капитализма, оставляющий молодежь без будущего? Какая еще альтернатива?

Именно так:
нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин "Грозящая катастрофа..." сен. 1917)

шер · 22.02.2024, 09:30

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН77

Так я уже писал ...Крупная промышленность и банки естественно, в руках государства , остальное ЧС

Вранье без...:
гос-собственность = частная ( Гегель, Маркс)

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

22.02.2024, 08:57	#15522
ЛАС коммунист Местный Регистрация: 29.04.2023 Сообщений: 5,143 Репутация: 251	*Сырьевой придаток: 1. Обнуление ЧК (Человеческого Капитала)* https://www.kprf.org/showpost-p_1061...unt_15524.html Профессор, д. э. н., Игорь Владимирович Липсиц, автор учебников по экономической теории (рынок), организатор ВШЭ Экономисты пытались понять – какие факторы существенно влияют на экономический рост, благосостояние. В современном мире на первое место выходит ЧК. *ЧК и образование* ЧК это не синоним образования. ЧК это эффективная образованность, т.е. насколько человек за счет своих знаний, квалификации опыта может приносить себе и обществу доход больше чем он, и общество потратили на его образование. ЧК – это чистый результат образованности. Это не получается автоматом, 15 % в этом отношении бесполезные, неуспешные люди для общества, которые получили образование (работают на рынках, охранниками….)Экономически страна ничего от образованности этих неуспешных ничего не получает. Человек не применяет знания от образования. Это и определяет: почему богатые страны так много тратят на образование. Александр Александрович Аузан, профессор, декан экономического факультета МГУ, д.э.н. специалист по ЧК: Будущая экономика России должна стоят не на минеральном сырье, а на ЧК». На практике не реализуется (14%/72%) Якобсон профессор ВШЭ в России люди по числу лет, сколько учились, занимают 5 е место в мире, тратим на образование в % в ВВП – это 98 место в мире. ЧК и отток мозгов А.А. Аузан: «российский ЧК является активом не российской экономики, неэффективная экономика не требует такого качества ЧК и выбрасывает его в мир». Там не только лучшие материальные условия, но и возможность реализовать свои идеи. Аузан: «Восстановление ЧК длительный процесс, и восстановить уровень и качество ЧК, что было в 2021 г возможно к 40- 50 году, если только тенденция оттока прекратиться сейчас». Трагедия. *ЧК и история экономики:* 1. Аграрность до 19 века: знания передавались от поколения к поколению, учили дед и отец, когда сеять, как обрабатывать, когда убирать - это было стабильно. Особой системы обучения было не нужно. 2. Индустриальность до середины ХХ в., развитие мануфактур, фабрик…промышленные предприятия, промышленная революция. Доход намного больше, чем с/х. Это второй слой индустриальная экономика над с/х. Богаче всех были большие заводы, себестоимость меньше (масштаб производства). Скачок образования, необходимо готовить людей, инженеров. В России железнодорожное строительство. Инженер был бог, царь, престижный жених…. 3. Сервисная экономика - третий слой, постиндустриальная экономика. Промышленность перестала быть главным мотором экономического роста. Сервис финансовый, информационный.… Требуется более высокая квалификация. 4. Информационная появилась в конце ХХ в.(5-6 экономический уклад). С. Глазьев). Эта логика требовала постоянно развивающего образования, требовались качественные специалисты. *ЧК роль в экономике* Расчет мирового банка. Развитые страны: - 16% физический капитал - 20%- природный капитал -64% ЧК Россия: 14% -72% - 14%, ситуация противоположна, люди наименее значимый элемент хозяйства. Россия хорошо образованная страна, но пользы мало, живем природными ресурсами. Падение качества ЧК Жутко, ЧК мешает развитию России. Производительность труда в России очень низкая. М. Тэтчер -15 млн. чел., который могут жить достойно, таков ВВП, такова производительность труда (действительно достойно живут олигархи, власть и чиновники - пока есть природные ресурсы). Смысл 15 млн. таков, а не людоедские слова М. Тэтчер. Экономика не может прокормить (250 млн. чел. СССР) она плохо работает, бездарно управляется. ( ЛАС: сейчас доуправлялись – 80 тыс. предприятий уничтожили, мало что производят). ЧК плохо используется, и даже тормозит экономический рост. Парадокс, М. Тэтчер, было бы людей поменьше - они бы жили лучше, а продажи природных ресурсов сохранили. 1-я причина Почему: бегство качественного ЧК, ученые (мозги) уходят из России. Уехал сильный ученый, он воспитает сильных учеников. 2-я причина Теряем кадры из высокой смертности в России. У хирургов проблемы со стендами (искусственный сосуд, трубочка). Операция не сложная, но нет качественных стендов, импорт закрыт. Значит, будем терять людей. 3-я причина Качество образования падает. Качество было когда-то, лет 50 тому назад (СССР). Считалось у нас: - хорошая средняя школа -средненькие вузы - очень плохая аспирантура (низкие параметры защиты диссертаций, то образование, то наука, бесконечно гоняют туда-сюда). Некоторые учатся, чтобы закосить от армии. Поэтому высококвалифицированные ученые не появляются, некому воспитывать молодежь. Т.е. чем больше человек учится, идет по ступенькам, тем хуже результат на выходе. В США все наоборот: -паршивая школа, переживали, пытались поправить (студентка Пед. колледжа посетила школу США? Возмущалась математической безграмотностью: то, что у нас в 5 классе, у них в старших классах). - сильные университеты -прекрасная аспирантура (поэтому нобелевские результаты чаще появляются там, может не только поэтому?). Наше государство приоритетом образование не считает. В стратегии 2020 Приоритет должен быть системе ОБРАЗОВАНИЯ, НАРАЩЕНИЕ ЧК. Ничего не сделано. По 19 году Доля инвестиций в основной капитал -17% главное здания поставить, установить оборудование, станки. А кто проектирует, кто будет работать - это не важно. А ЧК- 14%. Россия теряет ЧК, надежды на будущее исчезает, угроза будущему. Инновации Была во времена СССР, сейчас нет. В 70-е годы советская научная школа одна из ведущих в мире. Но это богатство проели. Мало ли кто что изобрел, а как это реализовывается? Как это стало элементом экономики, сервиса…? Рейтинг стран по инновациям Россия в конце опустилась с 46 на 47 место. Расходы на науку смешные, российские университеты – это нищие конторы, мало что могут дать своим исследователям по сравнению с американскими. Страны концентранты, приманивают ученых их других стран, создаю программы грантов. Ученые создают продукт, который внедряется в этих странах и обогащающий эти страны. Россия страна донор ученых. Поэтому подтверждается мысль профессора Аузана. Качество ЧК, откуда взять, если бегство ученых преподавателей, что первично. Поэтому если даже остановить тенденцию, то процесс длительный, сначала должны быть качественные преподаватели-ученые. Потом учителя будут учить своих учеников. Тем более разорвали связи с международными коллегами. Один прокурор сказал, что если ученый выступил на международной конференции опубликовался в международном журнале, то очевидно, что он предатель. Связи разрываются, а без этого мало что получается. Ранее Россия была интегрирована в мировую науку, приезжали ученые, наши ученые работали в иностранных лабораториях. Сейчас это сломалось. Изоляция означает падение качества образования. Арабские страны ловят, заманивают ученых со всего мира. Беда обостряется так, что потеря ЧК наслаивается на потерю населения вообще