Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2024, 10:38   #15621
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Частная собственность - тупик развития общества
https://www.kprf.org/showpost-p_1062...unt_15621.html

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Я ни как не пойму , чем вам так уж насолила ЧС ?
ЧС это естественное состояние взаимоотношений между людьми. Второй вопрос , что она не должна переходить некие границы , ну для этого и есть государство . Так в чём дело?
Чтобы понять, нужно знать марксизм. У вас существования ЧС вечно , что противоречит общественной теории.
А насолила она тем что продуцирует ОТЧУЖДЕНИЕ человека от самого себя, превращая его в животное.

ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ЧС существует, т.е. её уничтожение связано с достижением определенного уровня производительных сил. Существует под жестким контролем социалистического государства (экономическая свобода ограничена).
И как буржуйское государство контролирует ЧС ОЛИГАРХОВ? При буржуйском государстве контроля за ЧС олигархов, украденной у народа, контроля нет, она не работает на благо народа, на СВО.
Сравни доходы олигарха и наемного работника.
Прогрессивной шкалы налогов буржуйское государство избегает, т.к. само государство есть ЧС олигархов.
---
ЧС исторически развивалась на протяжении всей классовой(второй) формации Маркса ( рабовладение, феодализм, капитализм: 5+!+0,5 =6,5 тыс лет) и обратный процесс - СНЯТИЯ ЧС будет очень длительный, это и есть социализм, После только будет подлинная свобода человека - гуманизм. При буржуях все наоборот.
Поэтому социализм есть СНЯТИЕ КЛАССОВ, ЧС, отчуждения, снятие родимых пятен капитализма:

Цитата:
Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 25.02.2024 в 11:16.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 10:55   #15622
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шер
1. Не вообще процесс , а необратимый..

2. Ага ,
когда эта необратимость достигнута*, чего так и не сталось в СССР.
Не ещё не уничтожен (Маркс) отчуждённый труд
Единство исторического и логического со всеми зигзагами.
1. СССР начальная форма социализма,
исходя из единства теорий революций Маркса и Ленина.
2. После форма действительного социализма, реализующего сущность социализма в трех формах снятия ЧС.
1. Враньё в пользу буржуев*.

2. Ля-ля, в пользу п.1.

============

* По Мраксу и Ленину
в СССР - ни начала, и ни единого признака социализма.
При Ленин-Сталине - построение ГМК до требуемых кондиций для перехода в социализм, .
Скажем, до единой фабрики (Ленин), для чего и ОГАС Глушкова .
Но предатели , о которых Путин, этого не допустили . Для чего , помимо прочего, тот ОГАС и гнобили.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 10:59   #15623
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
1. Враньё в пользу буржуев.

По Мраксу и Ленину в СССР - ни начала , и ни единого признака социализма.
При Ленин-Сталине - было построение ГМК до требуемых чтобы переступить в социализм, кондиций.
Скажем, до единой фабрики (Ленин), длячего - ОГАС Глушкова .
Но предатели , о которых Путин, этого не допустили . Для чего , помимо прочего, тот ОГАС и гнобили.

2. Бла-бла, в пользу буруев.
ОГАС - атрибут социализма. С этим согласен, с остальным позиции расползлись в разные стороны, я троцкизм не принимаю. Скорректируем понятие социализма:
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 25.02.2024 в 11:10.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 11:19   #15624
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Частная собственность - тупик развития общества
https://www.kprf.org/showpost-p_1062...unt_15621.html




Чтобы понять, нужно знать марксизм. У вас существования ЧС вечно , что противоречит общественной теории.
А насолила она тем что продуцирует ОТЧУЖДЕНИЕ человека от самого себя, превращая его в животное.

ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ЧС существует, т.е. её уничтожение связано с достижением определенного уровня производительных сил. Существует под жестким контролем социалистического государства (экономическая свобода ограничена).
И как буржуйское государство контролирует ЧС ОЛИГАРХОВ? При буржуйском государстве контроля за ЧС олигархов, украденной у народа, контроля нет, она не работает на благо народа, на СВО.
Сравни доходы олигарха и наемного работника.
Прогрессивной шкалы налогов буржуйское государство избегает, т.к. само государство есть ЧС олигархов.
---
ЧС исторически развивалась на протяжении всей классовой(второй) формации Маркса ( рабовладение, феодализм, капитализм: 5+!+0,5 =6,5 тыс лет) и обратный процесс - СНЯТИЯ ЧС будет очень длительный, это и есть социализм, После только будет подлинная свобода человека - гуманизм. При буржуях все наоборот.
Поэтому социализм есть СНЯТИЕ КЛАССОВ, ЧС, отчуждения, снятие родимых пятен капитализма:
Собственно по большому счёту что вы написали не более чем игра в слова. Всё что нас окружает в конечном итоге и есть собственность. Даже ребёнок знает где его игрушки , а марксисты нет..ну уж явный бред , явный.
А превращение в животное , это что то из мистики . Нет?
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 11:22   #15625
ПАРАМОН77
Местный
 
Регистрация: 21.01.2024
Сообщений: 527
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ОГАС - атрибут социализма. С этим согласен, с остальным позиции расползлись в разные стороны, я троцкизм не принимаю. Скорректируем понятие социализма:
И ещё , какая разница что сказали Маркс и Ленин ? Кому до них есть какое то дело?
Необходимы материальные факты , а не чушь в газетах и книжках.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН77; 25.02.2024 в 11:27.
ПАРАМОН77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 11:33   #15626
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Поэтому социализм есть СНЯТИЕ КЛАССОВ, ЧС, отчуждения, снятие родимых пятен капитализма:
Уничтожите причину = классы, ЧС и отчуждение благ от работника исчезнут САМИ!
Идея у Вас ВЕРНАЯ, механизма нет!
А его создание НЕ ТРЕБУЕТ никакого УРОВНЯ развития производства благ.
Требуется развитие СОЗНАНИЯ работника, и наличие у него ЗНАНИЙ, по вопросу использованию имущества народа.
Больше ничего НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
У Вас проблема в том, что Вы не способны определить, что же такое имущество НАРОДА.
Вы должны ОПРЕДЕЛИТЬ, кто имущество народа СОЗДАЕТ, и кто его создание ОПЛАЧИВАЕТ.
И только потом, у Вас могут появится МЫСЛИ, о порядке его ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.
А без этого первого шага, у Вас будет только - ПУСТОТА и БОЛТОВНЯ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.02.2024 в 11:54.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 11:44   #15627
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
Собственно по большому счёту что вы написали не более чем игра в слова. Всё что нас окружает в конечном итоге и есть собственность. Даже ребёнок знает где его игрушки , а марксисты нет..ну уж явный бред , явный.
А превращение в животное , это что то из мистики . Нет?
Ваша зубная щетка, является Вашим ИМУЩЕСТВОМ, ее никто кроме Вас не использует.
Все что Вас окружает, всего лишь ПРЕДМЕТЫ отношений между людьми, либо ОТСУТСТВИЕ таковых отношений, по вопросу их ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.
Что и отличает предметы ОТНОШЕНИЙ собственности (вещи СОВМЕСТНОГО использования ПОТРЕБИТЕЛЕМ, посредством труда работника), от предметов имущественных отношений (вещи ЛИЧНОГО использования).

Не нужно все предметы в Ч. СОБСТВЕННОСТЬ зачислять!
Это ВРАНЬЕ, причем УМЫШЛЕННОЕ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 11:51   #15628
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН77 Посмотреть сообщение
И ещё , какая разница что сказали Маркс и Ленин ? Кому до них есть какое то дело?
Необходимы материальные факты , а не чушь в газетах и книжках.
Когда я УВИЖУ от Вас, МАТЕРИАЛЬНЫЕ ФАКТЫ, доказывающие наличие у собственника ПРАВ?
Я вижу только ОБРАТНОЕ!
Собственник НИЧЕГО сам и один не создает, но все БЛАГА под себя ГРЕБЕТ!
На каком ОСНОВАНИИ имущество народа им СЕБЕ присвоено, когда все расходы на производство благ оплачены ПОТРЕБИТЕЛЕМ?
Собственник ни за что НЕ ПЛАТИТ, ни за сырье, ни за материалы, ни за обновление производства благ, ни за содержание им нанятого работника.

Мне ДОКАЗАТЕЛЬСТВА нужны, а не Ваши ЖЕЛАНИЯ, исторически сложенные Вами, и такими же как Вы?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 11:51   #15629
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Как можно договорится с тем, кому Вы ВЛАСТЬ уже ДОВЕРИЛИ?
Попробуй договорись с директором?! Он тебе просто скажет, либо работай, за то что тебе дают, либо вали отсюда!
Вот и весь ДОГОВОР!
Договариваться очень просто . Например люди против платного паркинга после 18 . В выходные . Как думаешь , кто пойдет на встречу требованиям общественности без суда ? Системные оббирпалы или коммунисты у руля города ?
В СССР шоковая терапия не была в моде . Сейчас когда эта кодла выписывать на зарплату себе может хоть миллиард в час , пределов наглости чиновников , конца не видно.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2024, 12:01   #15630
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Договариваться очень просто . Например люди против платного паркинга после 18 . В выходные . Как думаешь , кто пойдет на встречу требованиям общественности без суда ? Системные оббирпалы или коммунисты у руля города ?
В СССР шоковая терапия не была в моде . Сейчас когда эта кодла выписывать на зарплату себе может хоть миллиард в час , пределов наглости чиновников , конца не видно.
Вы желаете ВЫБРАТЬ для себя власть, а потом ДЕМОНСТРАЦИЯМИ решили ее воспитывать?
Пришли БАРАНЫ к ПАСТУХУ, и ОРУТ - мы жрать хотим!
Так что ли?
Ну и кто с Вами пойдет - ДЕМОНСТРИРОВАТЬ Ваши ЖЕЛАНИЯ? Проплаченные и заинтересованные "кастрюли"?
Парковка, это не финансовый вопрос, а вопрос местного БЫТА!
Вы сначала финансовый вопрос решите, остальное без Вас и сами, на местах разберутся!
Когда РАБОТНИК, по Вашему, вернет себе право, на использование им созданных благ?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.02.2024 в 12:05.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG