Разумное понятие социализма - Страница 164 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 28.07.2023, 19:29

Цитата:

Сообщение от шерри

Пустозвон.
найти закон .
- Так нашёл или нет ?*

.есть, по-видимому, закон ...,
- Ан, нет - скорее обратный: Марксова отставания надстроечного рев-переворота оносительно базисного.

=============
*
Это к тому, что формально у Маркса нашёл лишь пару "законов".
Один - диматный эрзац:
переход, типа, кол-ва в кач-во.
Что подсмотрел(?) у Гегеля. Только у того - не закон, и пример превращения воды в пар или лёд при изменении температуры.
К слову,
весьма неудачный:
где изменяем градус темпратуры, а наблюдаем качество воды .
Вот кабы при однойтемпературе изменяли её количество ...
Вот тогда и можно бы базарить за качественный закон.

Другой, правда,
серьёзнее - для кап-рынка:

цена = издержки + прибыль

В отличие от традиционно
рыночного:

цена = издержки

. Из чего формально вытекает, что
кап-производство не конкурентно относительно не рентабельного.
И разрешению этого парадокса посвятил аж три тома "Капитала."
.

Понятно.Никакой теории в марксизме нет, тезис лдибералов.

ЛАС коммунист · 28.07.2023, 19:34

Цитата:

Сообщение от шерри

Ясно: за всё хорошее и против всего плохого.
Много слов и ...

В науке нет хорошего и плохого.

ЛАС коммунист · 28.07.2023, 19:35

Цитата:

Сообщение от шерри

Схоластика .
Низзя дать ни логическое, ни вообще какое либо предметное определение тому, чего не было, нет или хотя бы не становится в наличном бытии.

Социализм был с обратным знаком, симметрия истории.
Женя, Ты себе этот пост зафиксируй, у тебя нет таких определений з-- это РАССУДОК.Поучись немного, не вредно. Дай такое определение капитализму?

ЛАС коммунист · 28.07.2023, 19:49

ЗАКОН В РАССУДКЕ И РАЗУМЕ

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Закон/Гипотеза, по моему, это утверждение, требующее доказательств , полученных научным методом, в отличии от постулатов и аксиом.
Научный метод - метод мышления, когда умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об обьекте. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых в свою очередь строится модель изучаемого объекта.
Ленин и его "забегание революции" это даже не гипотеза.
Ибо, все что об этом известно ограничивается запросом Ленина по поводу фразы Энгельса, которая больше чем на "осторожные предположение" , вообще, не тянет.
А , уж, о каких доказательствах, опытах, релевантных выводах на основе ограниченного набора наблюдений, вообще, говорить не приходится ..

ЛАС
1.

Цитата:

Закон/Гипотеза, по моему, это утверждение, требующее доказательств

Верно, только , закон тогда, кода доказательство уже проведено, иначе нет закона. В марксизме доказательство в- реальная история. Что соответствует разуму, т.к. там доказательство результата есть его становление.
В статье «Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрения» классики писали «

Цитата:

Мы знаем только одну единственную науку, науку истории… вся идеология сводится либо к превратному пониманию этой истории, либо к полному отвлечению от неё» [10. 1, 5].

2.

Цитата:

Научный метод - метод мышления, когда умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об обьекте.

Верно. В разуме метод один, в отличие от позитивизма, это ДИАЛЕКТИКА.
3.

Цитата:

Ленин и его "забегание революции" это даже не гипотеза.
Ибо, все что об этом известно ограничивается запросом Ленина по поводу фразы Энгельса, которая больше чем на "осторожные предположение" , вообще, не тянет.
А , уж, о каких доказательствах, опытах, релевантных выводах на основе ограниченного набора наблюдений, вообще, говорить не приходится ..

Заблуждение. Все доказано фактами истории. Иначе не было бы СОЦИАЛЬНЫХ РЕВОЛЮЦИЙ.

4. В разуме закон еть бесконечное понятие, очто объективно и в единственном числе. Т.к. в рассудке закон есть единство противоположностей ( Линьков). Но мозгов у рассудка не хватает , чтобы это единство определить, что делает разум в понятии.

ЛАС коммунист · 28.07.2023, 19:53

ОБЩЕЕ ИЛИ ВСЕОБЩЕЕ?

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Всеобщее к единственному Социализму не может быть Всеобщим, по определению.
Чтобы быть Всеобщим, хотя бы , для конечного множества Единичных, надо иметь это Множество, А его, по Вашему нет ..

У вас подмена понятий ОБЩЕГО И ВСЕОБЩЕГО. Общее (АБСТРАКЦИЯ) в формальной логике, рассудке, всеобщее в диалектике, в разуме. как конкретное всеобщее единство мышления и бытия.

ССедьмой · 28.07.2023, 20:07

шерри

Цитата:

Гегелева неизбежность по ходу Мировой Коммунистической революции.
Что де-факто идёт вот уже третий век.
Но пока что в качестве конечно-всеобщего: базисно, идейно ...

Идет-то она идет, только уже на спад, находясь в своей терминальной стадии..

Не, ну может она и приведет к коммунизму, может даже к еще более синекурно-гедоничному ББД-изму, но только в ПОСТКАПЕ ...

ССедьмой · 28.07.2023, 20:39

Цитата:

Сообщение от шерри

Не обязательно.
У Гегеля всеобщее = тотальное, целокупное, единое, абсолют ...
Наличное бытие, то , что есть, сталось.

То, о чем ты здесь пишешь возможно только на временном отрезке, стремящимся к Нулю.

, когда Всеобщее ==( тождественно) Единому. Когда нет и Особенного и Иного. Это слишком частный случай. " Наличное бытие" это бытие Абсолюта, самого в себе...

Цитата:

В этом смысле единичное и всеобщее совпадают.
Например, для Вселенной человечество - хрень единичная.
Зато для каждого из нас - всеобещее.

Если же в Бытие, в Действительном, есть Особенное, то есть и Единичное.
И это , как раз, "наш случай". Для нас Единичный НЕ= Абсолют = Всеобщее. И тогда Единичное НЕ ЕСТЬ Всеобщее, они НЕ совпадают..

ССедьмой · 28.07.2023, 20:41

Цитата:

Сообщение от шерри

Схоластика.
Не было того социализма нигде и никогда.

А если не было, то и БЫТЬ НЕ МОГЛО ..

Вывод - Теория М-Л НЕнаучна и , к тому же, ЛОЖНА !

ССедьмой · 28.07.2023, 20:52

ЛАС коммунист

Цитата:

или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости

Подлинная свобода, по Спинозе, это и есть "осознанная необходимость" и проистекает она таковая из факта сущего Абсолюта ...

шерри · 28.07.2023, 21:04

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

ЛАС коммунист
Цитата:
или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости

Подлинная свобода, по Спинозе, это и есть "осознанная необходимость" и проистекает она таковая из факта сущего Абсолюта ...

Но осознания необходимости вельми замало*,
ибо действительное дело свободы - реализация этой необходимости.

============
* Например,
уничтожения частной собственности (Манифест КП 1848).
Ну, провозгласили, и что

Оно, конечно, век за веком та ЧС преходит, уничтожается.
Только вот в основном стихийно. И пока что с лишь с изменением формы: монополизация, национализация, приват-разбазаривание ... Шариков: всё забрать и разделить...

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01