Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.03.2024, 19:53   #16811
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шер
b. Содержание и форма. § 133—134
§ 133 Внеположность мира явлений есть тотальность и полностью содержится в своем отношении с собой. Отношение явления с собой, таким образом, вполне определенно, имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в этой тождественности, то оно обладает ею, как существенной устойчивостью. Таким образом, форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть закон явлений.
В форму же, поскольку она не рефлектирована в самое себя, входит отрицательный момент явления, несамостоятельное и изменчивое, — равнодушная, внешняя форма.
"Энциклопедия философских наук".
Вот такой приговор, Лёня ,
всем твоим забубён-"законам":
Кошмар, это не приговор, а определение закона, глаза открой.
Ага:
как несамостоятельное и изменчивое, р
А что есть ЗАКОН по Шер?
Запретительная, предписательная, указательная, взыскательная инструкция по поведению в обществе...

Касательно природы,
- которой геть безразличны все наши субъективные - законоуложения,
- и всё случайно (акцидентно - Гегель)
- законами называют закономерности, причинно-следственные связи (Анти-Дюринг) .

Имея в виду ряд таких объективных обстоятельств:
- в целом живём в сугубом случайном мире, где нет запретов ни на что,
- хаос может случайно породить что угодно, в том числе - любой порядок* ,
- мы случайно(?) обретаемся в той области**, где случайности, как качества, весьма различны количественно (по вероятности***),
- между случайностями бывают корреляции ****



--------------
* Подобно тому , как шум в информатике - любой сигнал .

** По времени весьма краткой, а в пространстве - и вовсе ничтожной.

*** От таких, что полагаем невозможными (чудесами) до просто маловероятных. Скажем, что в огороде образуется вулкан .

**** По Анти-Дюринг с коэффициентом > 0.6.
Это означает, что если произошло некое событие П (назовём причиной) , то это сопровождает (вызывает) существенное увеличение вероятности события С ( пусть следствия).
Bот это и назвала закономерностью
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 20:04   #16812
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Сообщение от шер
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
В рукописях 1844 года у Маркса содержится гениальная догадка, о том, что «снятие самоотчуждения проходит тот же путь, что и самоотчуждения» [2, 42,113].
Глупость несусветная.
Конечно Маркс "дурак" в отличие от Шер.
Не Маркс* , Лёня,
а те, кто его безглуздо тут цитует.

-----------
* Хоть и налепил хило (как, к слову, и Гегель)
Но то - заблуждения гениев, в отличие от эпигонной лабуды.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 20:11   #16813
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Разговор идёт о теории и науке. Маркс пытался под свои злобные предложения , создать теорию , у него ничего не получилось.
Поэтому о никакой эксплуатации , революции , диктатуре пролетариата и коммунизме и прочей хрени собачей, речи быть не может , всё это просто бредовые идеи немецкого еврея.

В обществе существуют некие экономические и другие законы , по которым это общество и существует , но это не марксизм.
Маркс как я понимаю описал капитализм как способ получения прибыли . Современный для его времени. Капиталист в отличии от феодала или ростовщика не требует с работника сразу десятину . Или 5 р за каждый рубль полученный взаймы . Он берет с миру по нитке . Себе на кофтан. Но что бы это все работало должны сложится определенные условия производства . Должны быть свободные руки ,Ю желающие продаться в найм. Оборудование , в виде фабрики или завода , где выпускают массовую продукцию , а не мелко серийную как на мануфактуре с водяным колесом. Отличия не сильно велики. Но он улавливает суть довольно точно. Товар должен обходиться очень дешево , а продаваться очень дорого . И везти его туда где он требуется не год на лошадке . А за два дня на паровозе , эшелонами . Пароходами , вместо парусных небольших судов . Так работает капитал. Вложенный в дело .
А дальше , вероятно описывается будущее . Где в результате конкуренции , пролетариат будет вычеркнут из цепочки товар деньги товар . Но и сам капитализм из ЧС становится общенародным. С начала социальным . Потом , все заканчивается коммунизмом для всех. Потому что вместе с наймом заканчивается платежеспособный спрос на товар. Такой способ производства и сбыта товара перестает существовать. Что мы и видим сегодня .
ВПК работает в три смены . Но трудящиеся больше особо не требуются .
Мерседесы можно производить хоть Лен области . Было бы железо и энергия для запуска автоматической линии . Немцы больше не нужны для такого производства хоть в Африке . Именно по этому Макарон хлопает крыльями . Без нашего сырья волшебная страна с изумрудными городами превращается в сборище безработных бомжей . А города заселяются крысами и клопами.
РФ была бензоколонкой . Но все прекрасно понимали что это кончится . По этому на завалящей начали печеньки раздовать. Они просто хотят жить . Как раньше . Но все закончилось. Как и предупреждал Маркс.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 21:42   #16814
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шер Посмотреть сообщение
Запретительная, предписательная, указательная, взыскательная инструкция по поведению в обществе...

Касательно природы,
- которой геть безразличны все наши субъективные - законоуложения,
- и всё случайно (акцидентно - Гегель)
- законами называют закономерности, причинно-следственные связи (Анти-Дюринг) .

Имея в виду ряд таких объективных обстоятельств:
- в целом живём в сугубом случайном мире, где нет запретов ни на что,
- хаос может случайно породить что угодно, в том числе - любой порядок* ,
- мы случайно(?) обретаемся в той области**, где случайности, как качества, весьма различны количественно (по вероятности***),
- между случайностями бывают корреляции ****



--------------
* Подобно тому , как шум в информатике - любой сигнал .

** По времени весьма краткой, а в пространстве - и вовсе ничтожной.

*** От таких, что полагаем невозможными (чудесами) до просто маловероятных. Скажем, что в огороде образуется вулкан .

**** По Анти-Дюринг с коэффициентом > 0.6.
Это означает, что если произошло некое событие П (назовём причиной) , то это сопровождает (вызывает) существенное увеличение вероятности события С ( пусть следствия).
Bот это и назвала закономерностью
Т.е. для тебя чем являются законы определяет бывшая жена Горшкова? Вот собственно и все "МГУ" у этого персонажа
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2024, 00:34   #16815
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,429
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Согласен, только вы из азиатского способа производства. где племена объединялись в государство для ведения общих дел( рыть каналы) или защиты от врагов.
Классическое государство ( и право) возникает с появлением классов, и противоположностью интересов, которые враждебны. Господствующий класс создал государство, чтобы держать рабов в узде. Государство - машина насилия и частная собственность господствующего класса. Без государства дальнейшее существование общества бы было невозможно.
"Классическое государство (и право)" появилось ПОЗЖЕ, как развитие той первоначально возникшей ВОЕНИЗИРОВАННОЙ структуры, объединявшей различные, разрозненные народы.
А Вы как раз и спросили о времени НАЧАЛА появления государства.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2024, 00:36   #16816
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,429
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Если цена ТОВАРА зависит от субъективного мнения буржуя или , скажем чиновника , то экономики как науки не существует , с чем я вас и поздравляю.
Самопроизвольность (т.е. "самоська") рыночных отношений, где Человек Человеку Волк (т.е. звериная конкуренция, социал-дарвинизм и т.п. ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ в борьбе за выживании) - Это НЕ наука, а САТАНИЗМ.

Наука же будет ТОЛЬКО тогда, когда НЕПОСРЕДСТВЕННО сами потребители, с НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ производителями начнут устанавливать ДОГОВОРНЫЕ друг с другом ПОСТОЯННЫЕ цены. - Это и будет НАСТОЯЩИЙ социализм.
А затем, и вообще откажутся от применения каких-бы-то-ни-было денег, за их НЕНАДОБНОСТЬЮ. А просто начнут добровольно выполнять добросовестно свои обязанности друг перед другом - Это и будет уже НАСТОЯЩИЙ коммунизм.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2024, 00:38   #16817
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,429
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Это точно.Лапоть,выйди хоть на улицу,узнай как народ проголосовал.Человек из параллельной Вселенной.
Результатам ИГРЫ в выборы, я НИКОГДА не поверю.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2024, 01:05   #16818
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,429
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Не снизит монополист, а это не капиталист уже.
...капиталист не будет производить то, что никому нах не нужно, и у него конкурентов китай-бишкеков хватает, чтобы цены поднимать.
Опять ЖЕЛАННАЯ Вами ЛОЖЬ.
А вот ПРАВДА, которая подтверждает, что САТАНИЗМ самоськи (ЧЧВ) НЕ позволяет капиталистическому ВОРЬЮ снижать цены:

Цитата:
Сообщение от ДжиПик;
В 86г как то в саду тракторами организовали траншею, и туда поместили 100тонн яблок своих не импортных, это чтобы наверное цены не снижать. а в 70х на базаре продавали помидоры мелкие и давленные в собственном соку, по 10коп. за кг. и это в регионе где этих помидор хоть жопой ешь, хорошие же на фурах с иностранными номерами вывозили, народ видел и сильно удивлялся, но не на столько сильно, чтобы на базаре хорошие помидоры можно было по 30коп. купить, только мелкотню по10ть.
А это ЛИШНИЙ раз подтверждает, что в СССР был НЕ социализм, а государственный КАПИТАЛИЗМ.

Цитата:
Сообщение от ДжиПик;
Потом правда в 91м вообще все разъуяривали, чтобы внимание народа привлечь, мнение хотели узнать наверное, на сколько дорога всем общественная собственность, референдум показал 90%ми, что народу дорога общественная собственность, но защищать ее , эту общественную собственность у народа прав нет, ни тогда ни сейчас. Кто подтянет, тот и владеет. ...
Так называемая "ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность" - это собственность ЧИНУШ, а НЕ рядовых граждан, которые находятся в подчинении этих чинуш. Ибо, чинуши РАСПОРЯЖАЮТСЯ (определяют судьбу собственности) и распределяют этот "Общий котёл".
А если бы и действительно ОБЩЕЕ было ВСЕНАРОДНЫМ, то НИКОГДА б народ не позволил уничтожать товары, которые ему нужны или даже НЕ нужны.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2024, 01:57   #16819
ДжиПик
Местный
 
Регистрация: 22.06.2022
Сообщений: 452
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
А это ЛИШНИЙ раз подтверждает, что в СССР был НЕ социализм, а государственный КАПИТАЛИЗМ.
Не пи...и, в СССР был социализм, не было лишь ЧС на СП, что позволило бы продавать свои результаты труда всем без исключения, а не прятать их, создавая дефициты. Свое никто не будет утилизировать, если ты и тут не в курсе, оно не на халяву получено по долгу службы.
ДжиПик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2024, 02:24   #16820
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,429
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДжиПик Посмотреть сообщение
Для того чтобы ворам-бандитам нанять наемных ослов, ЧС на СП не требуется, если ты не в курсе, вполне будет достаточно и общественной.
Я Вам уже ответил, что так называемая "Общественная" собственность - это тоже ЧАСТНАЯ. Ибо, распоряжается ею лишь ЧАСТЬ общества, а конкретно ЧИНУШИ.
В Китае, например, эта Общественная" или государственная собственность принадлежит семейным КЛАНАМ "кому_естических" партократов КНР.

Цитата:
Сообщение от ДжиПик;
А личная собственность, это то что умещается в карманах твоих подштанников.
Уменьшается ПОДОНКАМИ, воровские интересы коих Вы тут и отстаиваете.

Цитата:
Сообщение от ДжиПик;
В справедливом государстве, предприятия народные не разъу"чивают, а трудоустраивают в них всех желающих, и также разрешают самостоятельную трудовую деятельность в сфере производств ТНП и услуг населению. ИТД и ИП не путать с артелями и прочими халтурами.
А что такое "народные предприятия"?
Опять только по названию "народные"?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG