Разумное понятие социализма - Страница 1759 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

yhtyht77 · 02.04.2024, 10:50

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Что же так низко опустили классиков марксизма.
МИБ Вот определение "старого" марксизма:

1. Это прежде всего диктатура пролетариата – государство рабочих и крестьян, особая форма союза этих классов при обязательной руководящей роли самого революционного класса в истории – рабочего класса. Только этот класс способен построить социализм, подавить сопротивление эксплуататоров и мелкой буржуазии.
2. Общественная собственность на основные орудия и средства производства. Экспроприация всех крупных заводов и фабрик и управления ими со стороны государства.
3. Национализация всех капиталистических банков, слияние их в один государственный банк и строжайший контроль за его деятельностью со стороны государства диктатуры пролетариата.
4. Научное, плановое ведение народного хозяйства из одного, главного центра. Обязательное использование при построении социализма принципа: от каждого по способности, каждому по его труду, распределения материальных благ в зависимости от качества и количества труда каждого.
5. Обязательное господство марксистско-ленинской идеологии.
6. Создание таких вооруженных сил, которые бы позволяли защищать завоевания революции, всегда помнить, что революция только тогда что-либо стоит, если она может и умеет защищаться.
7. Беспощадное вооруженное подавление контрреволюционеров и иностранной агентуры.

А кто будет возражать , против МЕТАФИЗИЧЕСКОГО определения социализма классиков?
Не совсем, но аналогичное у КПРФ.
Мне более интересно диалектическое определение социализма, где ИСТИНА КАК ПРОЦЕСС.

Можно и по пунктам пройти .
1 Демократия . То что народ не желает принимать участие в выборах это не означает что его власть как то отменена.
2 Все крупные заводы и фабрики под контролем государства так или иначе. Например через пакеты акций. Или контроль цен на рынке .
3 Все банки всегда ходили под ЦБ. ЦБ контролирует ставку . Остальные вынуждены ровняться под него.
4 Есть академия наук . Которая занята сдачей своей недвиги в аренду . Но это надо смотреть пункт первый . Народу все по фигу . Иначе в стране правящей партией давно были бы социал демократы каке нить.
5. То же самое . Никто ей не мешает господствовать. Просто бредятину про обязательный запрет ЧС и ТДО убрать надо . Что б не смешить ни чьи тапки. Марксизм сам по себе логически верное учение . Все к тому придет по мере повышения производительности труда . Но без эксцесов и революций .
6 С вооружёнными силами все в порядке . ВПК который нес золотые яйца , чубайсам не отдали.
7 И с этим все в порядке .
Нельзя просто буквально требовать что б А было равно А . Важен результат конечный , а не буквальное следование установкам принятым сто лет назад. ВИ Ленин мог отменить и ЧС и ТДО на счет раз. Однако и он понял что есть теория , а есть практика . И первое что он сделал как раз вернул в страну эти самые ТДО и ЧС , введя НЭП. При этом страна стала социалистической . Не на словах , а на деле . Какой и сейчас остается . Не смотря на то что идол коммунизма типа повержен . Куда с подводной лодки можно деться ... Учение Маркса незыблемо , по тому что оно верно.

Свой_взгляд · 02.04.2024, 11:00

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Друзья народа , это сам народ и никаких идеологий не должно быть в принципе, а единственно что необходимо нарабатывать , это методы управления обществом , на основе запросов самого общества.. А разные сволочи типа либералов и марксистов это враги.

Вам за этот пост обязательно "прилетит", ну и мне тоже, за его поддержку.
Здесь БЬЮТСЯ частные идеологии, за первенство на право управлять человеком. И при этом все ОРУТ о каком то РАВЕНСТВЕ, всех и во всем!
Не методы УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВОМ нужно нарабатывать.
А способы обеспечения жизни людей в обществе.
Любое УПРАВЛЕНИЕ, имеет в своей основе вполне конкретную ИДЕОЛОГИЮ. В чем и меня пытались обвинить, а я даю вольную всем, но только не во вред остальным.
Хотя, не нанесения вреда другому, тоже можно определить, как идеология.
А можно определить, как социальный ДОГОВОР сторон.
В слова участники ИГРАЮТ, пытаются ЗАБИТЬ, своей ИДЕОЛОГИЕЙ мозги простому человеку.
Огас СМЕШОН = топор управляет дровосеком, человек вещь = субстанция, еще СМЕШНЕЕ.
Но главное громче всех и больше всех КРИЧАТЬ, если никаких АРГУМЕНТОВ не осталось.

ЛАС коммунист · 02.04.2024, 11:53

МНИМОСТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ОБ ИСТИНЕ

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Опыт утверждает популярное представление об истине:
1)Истина есть соответствие наших субъективных представлений вещам вне нас;
2) Поэтому существует только относительная истина, абсолютная истина не достижима;
3)Истин много: много нас, много предметов, у каждого предмета и человека своя истина.
Опытная наука сама признает, что формой развития её является гипотеза – предположение, достоверное***, но не истинное знание (Платон). Если теоретическое эмпирическое знание гипотетическое, то субъективные цели, планы никогда не осуществляются так, как их задумали. Хотели одно - получаем другое (Чернобыль). Именно потому, что всего не знаем. «Хотели как лучше - получили как всегда» (Черномырдин).
Слушайте, это уже слишком!
Вы моими словами, мне же самому, мозги вставлять стали?
Во как, мои слова в головы проникают, что их СВОИМИ считать начинают!

Эти представление об истине не только у СВ , но еще у 70% людей, который так и не развились даже до рассудка, т.е. до мышления в понятиях. Я даже не говорю об разуме , где полная , абсолютная истина, которых не много, она ОДНА. Та же ДОСТОВЕРНОСТЬ, базируется на чувствах, которые у разных людей разные, поэтому и МНЕНИЯ (мнимые, ложные суждения) об истине разные, поэтому и истин по поводу одного предмета множество.
Я эти подходы не принимаю, отрицаю совершенно.

yhtyht77 · 02.04.2024, 12:35

Цитата:

Сообщение от шер

О чём Вы, yhtyht77 ?
Что ПАРАМОН 7 перевернул ??
- Просто примитивно клевещет наряду с С_в, ПН и Ко не прикрыто продажных врагов социализма .
И в том смысле даже куда приличнее и порядочнее иных подловатых его как бы сторонничков, yhtyht77.

В ссср не было каждому по труду ? Тогда вы о чем ?

yhtyht77 · 02.04.2024, 12:37

Цитата:

Сообщение от шер

С цеховиками, валютчиками, фарцой, спекулятами, берёзками ...
- Ну-ну.

Влияние запада несомненно присутствовало . Но оно в СССР не было определяющим. Как у вас вяжется отсутствие социализма с магазином Березка , не понимаю.

Свой_взгляд · 02.04.2024, 12:57

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

МНИМОСТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ОБ ИСТИНЕ

Эти представление об истине не только у СВ , но еще у 70% людей, который так и не развились даже до рассудка, т.е. до мышления в понятиях. Я даже не говорю об разуме , где полная , абсолютная истина, которых не много, она ОДНА. Та же ДОСТОВЕРНОСТЬ, базируется на чувствах, которые у разных людей разные, поэтому и МНЕНИЯ (мнимые, ложные суждения) об истине разные, поэтому и истин по поводу одного предмета множество.
Я эти подходы не принимаю, отрицаю совершенно.

Как будто Ваш ПОДХОД, (пластинка патефонная) кому то здесь НУЖЕН?
Разума у Вас никакого и близко нет, у Вас ни единого суждения СВОЕГО нет! Вы ВЕЩЬ, в руках своего ИДЕОЛОГА, не смотря на то, что САМИ идеологом пытаетесь стать!

ПАРАМОН 7 · 02.04.2024, 14:58

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

МНИМОСТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ОБ ИСТИНЕ

Эти представление об истине не только у СВ , но еще у 70% людей, который так и не развились даже до рассудка, т.е. до мышления в понятиях. Я даже не говорю об разуме , где полная , абсолютная истина, которых не много, она ОДНА. Та же ДОСТОВЕРНОСТЬ, базируется на чувствах, которые у разных людей разные, поэтому и МНЕНИЯ (мнимые, ложные суждения) об истине разные, поэтому и истин по поводу одного предмета множество.
Я эти подходы не принимаю, отрицаю совершенно.

НЕт у истины разных представлений , конечно исключая демагогию и диалектику.Истина она одна, в науке. А в общественных науках содержит , или опирается на нравственность , а вот этой самой нравственности у марксистов нет , потому что они напрочь отрицают религию.
Религия нравственна ,она утешение слабым , указывает путь сильным ограждая их от ошибок , каждый человек в ней нуждается , за исключением марксистов. Им уже ничто не поможет, котлы уже прогрели , огонь развели , добро пожаловать за наградой по заслугам.

ПАРАМОН 7 · 02.04.2024, 15:05

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Влияние запада несомненно присутствовало . Но оно в СССР не было определяющим. Как у вас вяжется отсутствие социализма с магазином Березка , не понимаю.

Я за него попытаюсь ответить.
А что тут непонятного ..все равны только посетители березок на голову равнее .

yhtyht77 · 02.04.2024, 15:11

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Я за него попытаюсь ответить.
А что тут непонятного ..все равны только посетители березок на голову равнее .

А равенство при чем ? Каждому по труду . Кто на что учился . Они по пол года в море болтались что б купить в этой березке носовой платок импортный .

ПАРАМОН 7 · 02.04.2024, 15:23

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

А равенство при чем ? Каждому по труду . Кто на что учился . Они по пол года в море болтались что б купить в этой березке носовой платок импортный .

Берёзок просто не должно быть. точка.
А по труду еще никому в мире не заплатили. При оплате по труду , эти самые мечтатели давным давно с голоду ноги бы протянули.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01