Разумное понятие социализма - Страница 1807 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 10.04.2024, 12:13

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Фактически вы подтвердили что потребностей больше чем возможностей , из вашего текста "Необходимо выбрать, масло или пушки?"
Так какой коммунизм получается ..не каждому по потребностям , а какой то пушечный коммунизм . Засчитано. С коммунизмом и вы и Маркс в пролёте.

Мои аргументы, против вашего тезиса.

Цитата:

. Потребности людей растут медленнее возможностей, соответственно неизбежно наступление коммунизма.

Что противоречит марксизму, из которого вы делаете бредовый вывод.
Потребности общества удовлетворяются со степенью его развития. : при капитализме в интересах олигархии, при социализме в интересах трудящихся.
Аналогично и частная собственность может быть снята, только на определенном развития общества.
При социализме, пока общество не развито, буржуазный принцип распределения - ПО ЗАКОНУ СТОИМОСТИ, ИЛИ по труду. Но т.к. это не капитализм, то еще 40% от ОФП( жилье, ЖКХ, медицина, образование, наука, культура, спорт, ........)., т.к. прибыль идет не в карман олигархов , а в бюджет.

При коммунизме, когда общество развито экономически, будет коммунистический принцип по потребностям, как бы ОФП будут господствующими.
Так,что со своей ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ ВЫ В ПРОЛЕТЕ, обидно за коммуниста, что собирает фальшивки буржуазной прессы.

ЛАС коммунист · 10.04.2024, 12:47

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ МАРКСИЗМА №2: ОПЛАТА ТРУДА

*ПАРАМОН 7* https://www.kprf.org/showpost-p_1067...unt_17902.html
В чем Маркс ошибался?

СОДЕРЖАНИЕ
1. Потребности https://www.kprf.org/showpost-p_1067...unt_17975.html
2. Оплата труда https://www.kprf.org/showpost-p_1067...unt_18062.html

Цитата:

*ПАРАМОН 7*. Труд наемного работника оплачивается по стоимости (совокупности необходимых жизненных средств работника).

ЛАС
Совершенно верно по закону стоимости.

Цитата:

*ПАРАМОН 7*Не оправдалось. Труд оплачивается по специальности и квалификации.

ЛАС
Неверно
профессиональная подготовка, образование входят в закон стоимости рабочей силы

Цитата:

ПАРАМОН 7 Соответственно, один и тот же работник в разных местах и на разных специальностях может получать оплату, отличающуюся в разы.

ЛАС
Это вряд ли , никто не будет повышать зарплату выше закона стоимости, т.к. это основной закон капитализма. Различия могут быть существенны, в зависимости от изменения условий труда в зависимости от трудности, неблагоприятных условий, не популярной работе (можно быть водителем и перевозить бананы, а можно возить тигров, или быть ассенизатором).

ЛАС коммунист · 10.04.2024, 13:00

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Т.е. вы свой пройденный путь в себе не сохраняете, он вас не касается, и вы такой "умный" с небес свалились как данность.
Абсолютно верно, я не мусорное ВЕДРО, что бы все никому ненужное, носить с собою!
Зачем мне СОХРАНЯТЬ всю ЛОЖЬ, которую в меня ЗАПИХНУЛА пропаганда ЦК КПСС, ра

Верно не помойное ведро, но впо форме вы остались таким каким родилилсь. Вечная молодось поздравляю.

ЛАС коммунист · 10.04.2024, 13:05

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Здесь нет Черкасова, и Вы за чужие слова не в ответе, правильно?

Черкасов есть был и будет, его могорафия уже пятое издание, не зависимо от системы, т.к. систематизировал весь существующий , наработанный материал по вопросам СОБСТВЕННОСТИ, но личное мнение СВ туда не вошло по известным причинам, бессмыслица. Монография" ОБЩАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ." НЕ ТРАТЬЕ НА МЕНЯ ВРЕМЯ, Т.К. ТЕМА разумное понятие социализма, А ЗДЕСЬ У ВАС , ДАЖЕ ИСХОДЯ ИЗ ВАШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О разуме, О понятии, о социализме. Знания отсутствуют.

ЛАС коммунист · 10.04.2024, 13:22

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

В 1974 году в Эфиопии к власти пришли марксисты, которые национализировали земельную собственность, включая всю городскую и сельскую землю, а также почти всю частную собственность. Привело ли это к процветанию? В результате переворота установилась личная диктатура полковника Менгисту – после того, как он расправился с соратниками, в которых видел угрозу личной власти. В качестве своей резиденции он выбрал Большой дворец императора Селассие, который стоял заброшенным со времени упразднения монархии. Во время торжеств диктатор сидел на позолоченном кресле, как когда-то император, и принимал парад. Давит Волде Гиоргис, один из соратников и министров Менгисту, рассказывает в своих мемуарах: В начале Революции все мы отказывались иметь что-либо общее со старыми временами. Мы не водили машин и не носили костюмов, а галстук считался чуть ли не преступлением. Любая деталь внешнего облика, делавшая вас ухоженным и буржуазным, всё, что намекало на благополучие и утончённость, отвергалось нами как часть старого порядка. Но в 1978-м всё это начало меняться. Материальное благополучие постепенно стало считаться приемлемым, а затем и необходимым. Модная одежда от лучших европейских дизайнеров стала униформой всех высших чиновников и членов Временного совета. У нас было всё самое шикарное — лучшие дома, роскошные машины, шикарный виски, шампанское, еда. Это был полный отказ от идеалов Революции21. Режим Менгисту выделялся массовым террором, в ходе которого было убито по разным оценкам от 3022 до 500 тысяч человек23 и массовым голодом, в ходе которого погибло около миллиона человек24, а вместо роста уровня жизни произошло обнищание населения. Как видим, снова ликвидация частной собственности не затронула элиты – в них просто поменялись лица – но ударила по обществу.

Речь шла об ошибке определения революции, я уточнил, нельзя революцию сводить только к НАСИЛИЮ.

ЛАС коммунист · 10.04.2024, 13:24

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Форма революции как переход от старой формы (формации) к новой форме (формации). Социализм есть переход от классовой к бесклассовой формации.
А Ваш ТЕЛЕВИЗОР, этот ФАКТ признал?

У МЕНЯ НЕТ ТЕЛЕВИЗОРА, Т.К. НЕТ потребности НА ЭТУ ПОМОЙКУ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ. Семейные меня поддерживают.

ЛАС коммунист · 10.04.2024, 13:28

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Да неужели младенец СВ = пенсионеру СВ?
Вы свои выдумки себе оставьте!

Так вы же не помойное ведро, чтобы скидывать туда свои гены., опыт, познание, общение, родину...

ЛАС коммунист · 10.04.2024, 13:30

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Неверно, наука ОБЩЕПРИНЯТОЕ знание, на то она и наука, и содержится обществом, за открытие нового знания, необходимого для облегчения существования человечества.
А как же быть с Вашими законами? Они чио уже ПРИЗНАНЫ?

Не мои законы , а объективны, и если тот же Поршнев дважды д,Н. то его объективный закон вошел в мировую культуры и т.д.

ПАРАМОН 7 · 10.04.2024, 13:32

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Мои аргументы, против вашего тезиса.

Что противоречит марксизму, из которого вы делаете бредовый вывод.
Потребности общества удовлетворяются со степенью его развития. : при капитализме в интересах олигархии, при социализме в интересах трудящихся.
Аналогично и частная собственность может быть снята, только на определенном развития общества.
При социализме, пока общество не развито, буржуазный принцип распределения - ПО ЗАКОНУ СТОИМОСТИ, ИЛИ по труду. Но т.к. это не капитализм, то еще 40% от ОФП( жилье, ЖКХ, медицина, образование, наука, культура, спорт, ........)., т.к. прибыль идет не в карман олигархов , а в бюджет.

При коммунизме, когда общество развито экономически, будет коммунистический принцип по потребностям, как бы ОФП будут господствующими.
Так,что со своей ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ ВЫ В ПРОЛЕТЕ, обидно за коммуниста, что собирает фальшивки буржуазной прессы.

Даже Карл Маркс подчёркивал, что «человек отличается от всех остальных животных безграничностью своих потребностей и их способностью к расширению».
Следовательно удовлетворить все потребности невозможно , формула.. каждому по потребностям не работает.
А ваш бред про удовлетворение потребностей общества, оставте при себе, у каждого человека свои потребности , именно на этом и идет развитии всего , включая экономику.
Но с вами обсуждать ничего нельзя , вы уже ярлыки вешаете , непонятно к чему приплели в каком обществе как удовлетворяются потребности , короче демагогия , а по сути ничего нет.

Ресурсов просто не хватит для удовлетворении всех потребностей.Да и подлинник Монны Лизы каждому в кабинет повесить нельзя Он всего один , а у остальных потребность удовлетворена не будет ..сечёшь маэстро?

ПАРАМОН 7 · 10.04.2024, 13:39

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Речь шла об ошибке определения революции, я уточнил, нельзя революцию сводить только к НАСИЛИЮ.

А к чему можно сводить , особенно диктатуоу пролетариата , да и цитат от Ленина полно , лень мне просто их искать. Короче у вас конструктива ни по одному вопросу нет , присутствует желание как то отбиться от решения . Диалог в таких условиях с вами не возможен , оставайтесь среди своих заблуждений , истина вам не нужна.

Кстати у них там, в Эфиопии, марксисты воевали с марксистами ,строго по науке марксизма.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01