Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2023, 11:32   #1911
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

АБСОЛЮТНЫЙ ИДЕАЛИЗМ КАК ИСТИНА
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
ЛАС коммунист
Эта внутренняя сила называется "геномом". .. , благодаря которой из ореха вырастает дерево. И , хоть, Аристотель и отменил материализм, Маркс с Фейбахом опять его возрадили, попутно поставив Гегеля с головы на ноги ..
Изначально диаматчики поставили Энгельса (разум - всеобщие законы) с головы на ноги (рассудок - наиболее общие). Да и "идеализм " Гегеля есть ИСТИНА ( единство бытия и мышления), а большинство извращают Гегеля рассудочным идеализмом, включая действующих марксистов, в том числе и у вас отсутствует понимания абс. идеализма как ИСТИНЫ.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.08.2023 в 11:47.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 11:36   #1912
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение

2. На такого сорта жалобы Гегель ответил так:
Мою Логику не изложить ни проще, ни короче, ни по французски.
Верно. Когда бухаешь беспробудно, то подобный гегелевому Бред можно излагать токо с использованием его демагого-софистичного дискурса, ибо, в противном случае, все сразу допрут, что сей ментор и в хвилософии упал недалеко от своих представлений в ... популярной термодинамике ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 05.08.2023 в 12:00.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 11:51   #1913
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА
Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА

где соответствие коммунистической экономики ( гос. собственность?) коммунистической власти.
Устал читать, отвык я от чтения всего этого,мне всё это с 1974 по 1980 год,так надоело,так надоело.
Выразите свою мысль короче,не прибегая к иным источникам информации.
ЛАС
ВЫ вероятно не точно выразились " устал не читать, а УСТАЛ ПОНИМАТЬ" Я наверно больше вас "устал читать"( преподавал десяток предметов по общественным наукам), но с ПОНИМАНИЕМ работаю каждый день.
МЫСЛИ КЛАССИКОВ МАРКСИЗМА О ГЛАВНОМ ЗАКОНЕРЕВОЛЮЦИИ
Назвал его "главным", т.к. основной закон есть единство субъективного и объективного фактора.
Изложил закон на конференцию РУСО:
Социализм: теория, история, перспективы: материалы Международной научной конференции. - Нижний Новгород: Гладкова О.В., 2011.-280с.//Санталов Л.А. Тезисы доклада
...
О законе забегания революции свидетельствует письмо Ленина в архивное управление с просьбой найти следующие теоретические работы:
«1) ту статью (или место брошюры? или письмо?) Энгельса, где он говорит, опираясь на опыт 1648 и 1789, что есть, по-видимому, закон, требующий от революции продвинуться дальше, чем она может осилить, для закрепления менее значительных преобразований?..
2) письмо Энгельса к Вейдемейеру 12.IV.I853. Буду очень благодарен за указания» [3,206].
В письме Энгельса к Вейдемейеру есть следующие слова, объясняющие необходимость отступления после забегания революции: «…мы потеряем головы,… наступит реакция…»[4,490].

ЗНАЧЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
1. "ОШИБКА ЛЕНИНА"
Марксисты той поры, никак не могли понять шараханья Ленина: то левый (военный коммунизм - единая фабрика); то правый- переход к НЭПу. Даже утверждали: противоречивость взглядов Ленина есть два разных Ленина. X съезд Российской коммунистической партии (большевиков) проходил с 8 по 16 марта 1921 года в Москве. Съезд ознаменовал переход к новой экономической политике вместо военного коммунизма.
Это не "ошибка" а теоретическое понимание закона забегания революции, что до сих пор не могут понять марксисты-коммунисты, не считая историков, которые излагают логику данного закона (Е.Ю. Спицын)
По закону «забегания» революции у Ленина никакой ошибки не было, а его слова: «
Цитата:
…мы вынуждены признать коренную перемену всей точки зрения на социализм» демонстрируют перенос внимания с политики на экономику, то, что по закону революции после значительного «забегания» следует некоторое «отступление»
[2,376].
Смысл ленинского понимания закона забегания революции заключается в том, что сама Октябрьская революция 1917 года установила коммунистическую власть, а военный коммунизм отстоял эту новую власть. Новая политика не соответствовала старой экономике, в этом несоответствии заключается забегание. Политика опережает экономику – это является законом любой социальной революции. Почему Ленин и переносит акцент на изменение старой экономики под влиянием уже новой политики. Это «отступление» (НЭП) было естественным, так как политика продвинулась дальше реальной экономики. Если бы не было отступления, то большевики потеряли бы власть. Для России октябрь 1917 года и НЭП (который планировался сразу после революции, начиная с 1918 года) – атрибуты закона забегания революции. Немедленный переход к НЭПу был сорван гражданской войной и интервенцией, форма военного коммунизма была вынужденной, так как существовала угроза реставрации старой власти.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.08.2023 в 12:22.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 12:12   #1914
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА

ЛАС
ВЫ вероятно не точно выразились " устал не читать, а УСТАЛ ПОНИМАТЬ"
Вы так и не ответили на вопрос - Что помешало большевикам (раз они были вынуждены) избежать "глупости" , в смысле невозможного к вашей формулировке, и , на мой взгляд НЕистинного и ненаучного, ленинского "закона Забегания Коммреволюции, и ... допустить СОВПАДЕНИЕ ВО ВРЕМЕНИ самого Существования КОММВЛАСТИ (ДП) и КОММЭКОНОМИКИ в сталинском Социализме ?
Если не можете пояснить это, то, хотя бы, попытайтесь просто сформулировать этот закон.. , о котором, как Вы писали, кпрф-овские идеологические академики не имеют никакого представления ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 12:16   #1915
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА

ЛАС
ВЫ вероятно не точно выразились " устал не читать, а УСТАЛ ПОНИМАТЬ"
Нет уважаемый,именно устал читать,ибо Диамат, истмат и т.д.,а если не сдашь зачёт,то и стипендию не получишь,а мне голодранцу,стипендия была нужна.Так как без кильки,чёрного хлеба и чая жизнь была не мила.
Так что мне горемыки прошлось читать и читать:
1. История КПСС.
2. Философия: диамат и истмат. Марксистское понимание диалектики, исторического развития.
3. Политическая экономия. Изучали докапиталистический способ производства, капиталистический, социалистический.
4. Основы научного коммунизма.
5. Научный атеизм. (отвратительное чтение ).
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 12:23   #1916
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

ЛАС коммунист
Цитата:
Да и "идеализм " Гегеля есть ИСТИНА ( единство бытия и мышления),
Простите, но это это не ИСТИНА, а всего лишь религиозная Догма, при истинности тезиса о единстве бытия и мышления. Догма это потому, ессесно, что Материализм , как и "разумный Идеализм", не противоречит "единству бытия и мышлления", но выводит Единство из материи, а не из АИ , но доказательств нет ни у одной из сторон. Так что , Кант прав - философия занимается теми вещами, которые постичь не в состоянии..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 12:23   #1917
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА
Продолжение

ЗНАЧЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
1. "ОШИБКА ЛЕНИНА"
...
2. СТРУКТУРА СОЦИАЛИЗМА КАК СТРУКТУРА РЕВОЛЮЦИИ
Закон забегания формирует структуру социалистического общества на всем периоде его существования. По этой структуре ( политика от коммунизма, экономика от капитализма) Ленин дал определение социализма через единство цели и средства:
Цитата:
«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом»
[6. 4, 263].
Но это больше рассудочное определение, т.к. снимается только экономическая форма частной собственности и нет мирового аспекта социализма.
Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия социализма:
Цитата:
«Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма). Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.08.2023 в 12:34.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 13:06   #1918
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА
Продолжение

ЗНАЧЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ

1. "ОШИБКА ЛЕНИНА"
...
2. СТРУКТУРА СОЦИАЛИЗМА КАК СТРУКТУРА РЕВОЛЮЦИИ
3. СОЦИАЛИЗМ РЕВОЛЮЦИЯ ИЛИ ФОРМАЦИЯ?
Действующие марксисты, игнорирующие закон забегания революции, заблудились на ровном месте.
Т.к. М.В. Попов (Рабочая академия) заполонил своими выступления Интернет по марксизму, социализму, диалектике.
Где у него социалистическая революция не очень понятно? Есть переходный период между капитализмом и коммунизмом, что это за революция? Если коммунизм в России начинается после 1936 года (сталинская Конституция), то это формация. Социализм низшая фаза коммунизмма, т.е. есть коммунизм по М.В. Попову. Михаил Васильевич так утверждает, что в СССР мы жили при коммунизме.
"Отставание" есть родимые пятна капитализма в социализме, что Попов навал СЛЕДАМИ капитализма в коммунизме, или в социализме.
Итак понятие КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ у современного теоретика марксизма ИСЧЕЗЛО. Где она если по закону симметрии (Маркс) необходимо снять ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, ОТЧУЖДЕНИЕ в обратном порядке. А порядок этот продолжался : неолитическая революция - 1000 лет, рабовладение 5-6. тыс. лет, феодализм 1000 лет, капитализм 500 лет. В итоге грубо 7, 5 - 8,5 тыс. лет Если учесть ускорение ( Б.Ф. Поршнев, грубо делим на 3- ускорение)- 2,5 -2,8 тыс. лет. Грубо , но несколько веков точно. Следами здесь не отделаться, это целостные различные формы социализма. Симметрия истории и переходный период в марксизме.
Новгород 2012. Материалы международной научной конференции РУСО. Диалектика переходного периода.

Переход к бесклассовому обществу осуществляется через коммунистическую революцию. Речь идет о снятии всех слоёв отчуждения, всех классов, как людей, так и стран, и всех классовых явлений, снятие противоречий предыстории. Маркс в “Критике Готской программы”[4, 9-32] использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”) [5]. Волов Э. Г. Коммунизм как мечта угнетенных, социальная утопия и марксизм http://ava.md/034- kommentarii/03847-kommunizm-kak-mechta-ugnetennih-socialnaya-utopiya-i-marksizm.html
Социализм является обществом коммунистической революции – границей между классовой формацией и полным коммунизмом.
-Граница социализма.
Н. Новгород 2015.Материалы международной научной конференции РУСО. Диалектика национального и социального.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 13:15   #1919
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ ИЛИ "ОШИБКА" ЛЕНИНА


ЗНАЧЕНИЕ ЗАКОНА ДЛЯ РОССИЙСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ
1. "ОШИБКА ЛЕНИНА"
...
2. СТРУКТУРА СОЦИАЛИЗМА КАК СТРУКТУРА РЕВОЛЮЦИИ
3. СОЦИАЛИЗМ РЕВОЛЮЦИЯ ИЛИ ФОРМАЦИЯ?
Продолжение
4.ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ КАК БОРЬБА ДВУХ ТЕНДЕНЦИЙ В ИСТОРИИ.
М.В. Попов утверждает, что с социализмом необходимо поспешить, как понял это после социалистической и коммунистической революции. Иначе трудящие не станут ждать долго.
Может и стоит с этим согласиться, если различать социализм в РЕАЛЬНОСТИ или социализм в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. но ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ форма социализма требует разума ("ФП": если действительно, то разумно) и полной диалектики, а не кастрированной, обрезанной, неполной, или даже понимаемой как три закона диалектики (Энгельс).
К большому сожалению теоретик марксизма М.В. Попов остался в понимании 19 века, где у него разумное понятие социализма?
Сталигн теорию реального социализма реализовал в форме СССР( теория революции Ленина). Сталин предупреждал об отсутствии теории действительного социализма в современных условиях (теория революции Маркса, после материальной подготовки).

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.08.2023 в 13:22.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 15:05   #1920
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

ЛАС коммунист
Цитата:
1 Смысл ленинского понимания закона забегания революции заключается в том, что сама Октябрьская революция 1917 года установила коммунистическую власть, а военный коммунизм отстоял эту новую власть.

2 Новая политика не соответствовала старой экономике, в этом несоответствии заключается забегание.

3 Политика опережает экономику – это является законом любой социальной революции. Почему Ленин и переносит акцент на изменение старой экономики под влиянием уже новой политики.


4 Это «отступление» (НЭП) было естественным, так как политика продвинулась дальше реальной экономики.

5 Если бы не было отступления, то большевики потеряли бы власть.

6 Для России октябрь 1917 года и НЭП (который планировался сразу после революции, начиная с 1918 года) – атрибуты закона забегания революции.

7 Немедленный переход к НЭПу был сорван гражданской войной и интервенцией, форма военного коммунизма была вынужденной, так как существовала угроза реставрации старой власти.
1 Это точно.
2 И это правильно.
3 Не любой. А только той, в которой экономический Базис и Сознание широких народных масс не готово к столь резкому изменению приВластной унутренней политике . Когда не накоплены базисные (количественные) изменения для перехода к новой политико-идеологической надстройке. Когда пытаются по недомыслию НЕдиалектичненько вторгаться в естественный ход исторического процесса.
4 Это так.
5 Совершенно верно.
6 Это не так. НЭП никогда не планировался сразу после ВОСР. Планировался Военный Коммунизм.
7 Немедленной переход к Военному Коммунизму лишь родбросил дров в топку Гражданки.
И широкого народного протеста. Последний и предопределил вынужденный откат в НЭП..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG