Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2023, 15:22   #1921
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

ЛАС коммунист
Цитата:
Действующие марксисты, игнорирующие закон забегания революции, заблудились на ровном месте.
Т.к. М.В. Попов (Рабочая академия) заполонил своими выступления Интернет по марксизму, социализму, диалектике.
Где у него социалистическая революция не очень понятно? Есть переходный период между капитализмом и коммунизмом, что это за революция?
"Бесконечное понятие социализма", в переводе на нормальный язык с гегелевского суржика, это Понятие о Бесконечном Социализме ..
А так как у ЛАС-а Социализм это перманентная Революция, то отседова следует вывод о ... Бесконечности Революции, Диктатуры Пролетариата, революционного террора .. . Вряд ли это может вызвать комплиментарное, мягко говоря, отношение широких народных масс к подобным Социализмам, да еще и с паразит-интернациональным Аспектом в содержании такой Революции...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 15:36   #1922
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

ЛАС коммунист
Цитата:
Итак понятие КОММУНИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ у современного теоретика марксизма ИСЧЕЗЛО. Где она если по закону симметрии (Маркс) необходимо снять ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, ОТЧУЖДЕНИЕ в обратном порядке. А порядок этот продолжался : неолитическая революция - 1000 лет, рабовладение 5-6. тыс. лет, феодализм 1000 лет, капитализм 500 лет. В итоге грубо 7, 5 - 8,5 тыс. лет Если учесть ускорение ( Б.Ф. Поршнев, грубо делим на 3- ускорение)- 2,5 -2,8 тыс. лет. Грубо , но несколько веков точно. Следами здесь не отделаться, это целостные различные формы социализма. Симметрия истории и переходный период в марксизме.
Новгород 2012. Материалы международной научной конференции РУСО. Диалектика переходного периода.
"Правэльна, торопиться нэ надо ! Надо вернуть обчеству полноценного Члена ! " (к/ф "Кавказская полонянка")
"Несколько веков" вселяет в широчайшие слои населения 100%-но вероятныую уверенность, что к тому времени, лет через 700 , по "научной теории Социализма", с которой так не повезло товарищу Сталину, что к тому времени Солидаризм и ББД захватят усю планету и надобность в "научном" Коммунизъме отпадет сама собой .,
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 16:31   #1923
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ И ТРИ ЭТАПА РЕВОЛЮЦИИ
Логике закона «забегания» соответствуют три этапа коммунистической революции:
1.Эмбрионанальный период связан с формированием необходимых объективных и субъективных факторов. Социалистическая революция возможна только в странах среднего развития капитализма (Революционная ситуация, или основной закон революции) [6,17].

2. Политический этап революции – начало социальной революции и есть процесс «забегания» революции, устанавливающий новую власть от будущей формации, до которой реальное историческое развитие ещё не дошло. Политическая революция началась в России с октября 1917 года и закончилась военным коммунизмом. В целом социальная революция, как противоположность формации свершается не материалистически, а идеалистически. В формации базис определяет надстройку, в революции соотношение меняется. Революция начинается с изменения политики, а заканчивается изменением экономики – это её закон.

3. Третий этап революции – устранение недостатков. Предупреждение Энгельса о том, что революционеры могут потерять головы, забежав вперёд, напоминает о необходимости возврата революции к материализму, но, к сожалению, через «самотермидор»[6,61]. Данный этап представляет собой диалектический процесс устранения противоречивости между старым базисом и новой властью, путём изменения старого базиса под влиянием прогрессивной власти. Это и есть идеализм любой социальной революции, но другого пути у революции нет. С этапа устранения недостатков (изменения базиса) под влиянием новой власти в России начинается социализм и заканчивается социалистическая революция, по Ленину начало социализма, связано с переходом к НЭПу.

Социализм есть процесс превращения общества в коммунистическую формацию, поэтому конец социализма связан с окончанием изменения старого базиса и приведением его в соответствие с коммунистической властью. В мировом масштабе окончание социализма связано со «снятием» классов стран и реализацией исторической функции социализма – абсолютным выравниванием уровней развития всех стран, что и будет завершением коммунистической революции. Итак, если коммунистическая революция определяет историческое место и историческую функцию социализма, то социалистическая революция определяет только начало социализма, его общественную структуру в целом.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 16:40   #1924
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Вы так и не ответили на вопрос - Что помешало большевикам (раз они были вынуждены) избежать "глупости" , в смысле невозможного к вашей формулировке, и , на мой взгляд НЕистинного и ненаучного, ленинского "закона Забегания Коммреволюции, и ... допустить СОВПАДЕНИЕ ВО ВРЕМЕНИ самого Существования КОММВЛАСТИ (ДП) и КОММЭКОНОМИКИ в сталинском Социализме ?
Если не можете пояснить это, то, хотя бы, попытайтесь просто сформулировать этот закон.. , о котором, как Вы писали, кпрф-овские идеологические академики не имеют никакого представления ..
Достаточно ответил, пока достаточно, после многих коммунтарий ЗАБЕГАНИЯ, возможно наступит понимание.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 16:41   #1925
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
ЛАС коммунист
Простите, но это это не ИСТИНА, а всего лишь религиозная Догма, при истинности тезиса о единстве бытия и мышления. Догма это потому, ессесно, что Материализм , как и "разумный Идеализм", не противоречит "единству бытия и мышлления", но выводит Единство из материи, а не из АИ , но доказательств нет ни у одной из сторон. Так что , Кант прав - философия занимается теми вещами, которые постичь не в состоянии..
Вы умнее Парменида, первого действительного философа, который определил предмет философии как ИСТИНУ.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 06.08.2023 в 19:50.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 16:44   #1926
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
3 Не любой. А только той, в которой экономический Базис и Сознание широких народных масс не готово к столь резкому изменению приВластной унутренней политике . Когда не накоплены базисные (количественные) изменения для перехода к новой политико-идеологической надстройке. Когда пытаются по недомыслию НЕдиалектичненько вторгаться в естественный ход исторического процесса
Любой, госсобственность = ЧС ( Маркс ЭФР - 1844) В коммунизме не гос. собственность, т.к. государство снимается, а ОБЩЕСТВЕННАЯ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 16:47   #1927
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
6 Это не так. НЭП никогда не планировался сразу после ВОСР. Планировался Военный Коммунизм.
ПЛАНИРОВАЛСЯ. Т.к. революция пошла не по Марксу, а Ленину, необходимо было доразвить капитализм от среднего до высшего уровня. Аргументы потом. Спасибо за вопрос.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 16:53   #1928
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ И ИДЕАЛИЗМ - «ЧЕРЕЗВЫЧАЙКИ»

Любая революция совершается ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ, хотя социалистическая революция в России была одновременно и закономерностью и случайностью.
Почему ИДЕАЛИЛИСТИЧЕСКИ? У революционеров кроме идей, как переустроить общество, ничего нет, все материальные ресурсы у старой власти, в том числе и государство-машина насилия... Почему и военный коммунизм, под копирку содранный с французской революции. Чтобы изменить развитие, революционерам и необходимы в помощь различные черезвычайка. Так устанавливается новая власть, которая не имеет материальных подпорок.
Далее, Ленин делает подпорку этой власти, переведя ГМК в ГМС, реализуя материалистическое понимание. Так власть, уже материально обеспеченная, ушла вперед, Закон забегания революции, а базис остался старый, что Ленин характеризовал как многоукладность (второй элемент теории социализма). По тому же закону забегания революции, власть вынуждена вернуться к старому базису (НЭП), чтобы его переделать в соответствии с природой новой власти, чтобы экономика работала на интересы всех, а не только частника. Вот и, получается, по Ленину такой "идеализм":
Цель - изменение старого экономического базиса.
Средство - власть (ДП).
Первичность власти (политики) и вторичность многоукладности (экономики), а далее изменение вторичного под влиянием первичного - третий элемент ленинской теории социализма. Это и есть общество, снимающее первые слои отчуждения.


Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
7 Немедленной переход к Военному Коммунизму лишь родбросил дров в топку Гражданки.
И широкого народного протеста. Последний и предопределил вынужденный откат в НЭП.
Без ВК, власть бы не устояла, помните всякие черезвычайки. Суть ЗВБЕГАНИЯ , я это пока не раскрыл. Вся сила была у буржуйского государства ( армия, полиция, законы, чиновники...), сломать старое государство можно только НЕОБЫЧНЫМИ МЕТОДАМИ революционеров. Другого пути нет. Как и сейчас, власть, чтобы устоять на выборах, придумывает липовые средства- эл. голосование, голосование на пеньках и, карусели , подлоги продажных комиссий...
ЗАКОН ЗАБЕГАНИЯ РЕВОЛЮЦИИ И ИДЕАЛИЗМ - «ЧЕРЕЗВЫЧАЙКИ»
Любая революция совершается ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ, хотя социалистическая революция в России была одновременно и закономерностью и случайностью.
--------Идея НЭПа присутствовала в революции изначально как нормальная экономика. В 1928году Н.И.Бухарин свидетельствовал: «В России мы начинали не с «военного коммунизма», а так называемого НЭПа. Затем подоспела интервенция, колоссальное обострение классовой борьбы, принявшей форму гражданской войны, - возник «военный коммунизм». Самотермидора (подавление мятежей в Тамбове, Кронштадте) могло и не быть, если бы отступили назад к НЭПу не в марте 1921 года, а в феврале 1920 года, когда Троцкий предлагал ввести продналог. Однако причина сохранения продразвёрстки оставалась прежней, гражданская война на окраинах продолжалась. Ленин и другие руководители сочли эту меру (НЭП) преждевременной.

Слова Энгельса « как бы мы головы не потеряли, забежав вперёд…» символизируют о необходимости возврата идеалистической революции к материализму, но, к сожалению, через «самотермидор» . Так было во Франции (лидеры революции были казнены - Марат, Робеспьер…). В России пришлось подавлять Кронштадтский мятеж, восстания тамбовских крестьян. «Революция, перевыполнив план, … затем должна откатиться…». «Откат» революции в России это переход от вынужденной экономической политики «продразверстки» к нормальной экономической политике «продналогу». «Откат» означает – возвращение к капиталистической экономике при сохранении коммунистической политики. НЭП - это смешанная модель «всерьёз и надолго» по мысли Ленина. Такая экономическая политика не выдумка большевиков, а следствие общественных закономерностей.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.08.2023 в 18:21.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 17:41   #1929
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Всё из трудов отцов коммунистической идеологии о светлом будущем,а своими словами,слабо? Труды в интернете,читай если есть желание.
Я так понимаю,форум,для обсуждения,а какое это обсуждение,скопировал и опубликовал,так даже я могу
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2023, 17:44   #1930
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

ЛАС коммунист
Цитата:
1 Может и стоит с этим согласиться, если различать социализм в РЕАЛЬНОСТИ или социализм в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. но ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ форма социализма требует разума ("ФП": если действительно, то разумно)

2 ... и полной диалектики, а не кастрированной, обрезанной, неполной, или даже понимаемой как три закона диалектики (Энгельс).

3 К большому сожалению теоретик марксизма М.В. Попов остался в понимании 19 века, где у него разумное понятие социализма?

4 Сталин предупреждал об отсутствии теории действительного социализма в современных условиях (теория революции Маркса, после материальной подготовки).
1 А разум есть. Поэтому -то Реальный социализм и есть Действительный. И все Действительное разумно ..
2 А "полная диалектика" никак не отменяет "неполной" там где и с чем работает "неполная".
3 "Разумное понятие" как раз от Гегеля и из 19 -го века ..
4 Ничего такого Сталин про Действительный социализм не говорил и не отличал Реальный от Действительного.. Он был марксист, а не неогегельянец и поэтому говорил о отсутствии теории Реального Социализма. Теории, той "научной", которую ему классики так и не оставили..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG