ПАРАМОН 7

Во всём этом и есть тайна великая . А род он и есть род , это всё таки не общество.

Свой_взгляд

Отношения собственности возникают между работником и владельцем СОВМЕСТНОГО имущества НАРОДА. В следствии передачи его частным лицом (партия) = собственником в наем работнику за плату, или часть продукта труда работника.
Имущество НАРОДА, создается работником, и оплачивается его создание потребителем.
Можно и по другому.
Работник берет в наем имущество собственника в пользование, за плату или часть благ созданных работником. Имущество народа, собственник захватил в свое владение, посредством силы или обмана.
Третий вариант.
Вещь отношений собственности, это ИМУЩЕСТВО народа, созданное для совместного использования ПОТРЕБИТЕЛЕМ, и захваченное частным лицом или группой лиц (партия) в частное управление (пользование).
Четвертый вариант.
Передача личного имущества в пользование другому лицу, за плату (наем жилья или другое имущество).
Можно еще добавить, но все сводится к одному.
В любом варианте, это передача имущества в наем за плату = ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ отношения.
Везде где есть оплата за пользование имуществом (любым), это отношения собственности.
Имущественные отношения, я Вам уже показал многократно.
"Кто создал благо, или оплатил его создание, тот ему и ХОЗЯИН."

Что тут может быть не понятно?
Захватил завод в свое ВЛАДЕНИЕ, передал его в наем работнику, и "зарабатывает" этим на свою жизнь.
Все УПРАВЛЕНЦЫ, в том числе и собственники, прекрасно ЗНАЮТ, кто создает "ХЛЕБ" который они ЖУЮТ!
И только ЛОХИ доверяют другому лицу, организацию СВОЕЙ жизни!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Да он САМ (yhtyht77) ничего МЕНЯТЬ не хочет, за это НЕИЗМЕННОЕ и бегает на ВЫБОРЫ без ВЫБОРА!
Лапшу на уши людям ВЕШАЕТ, а самому нужно только одно, СОХРАНИТЬ этот ЛОХОТРОН, ибо он его СОДЕРЖИТ (пайка бюджетная, или от собственника ему НУЖНА, вот он и сам бЕГАЕТ, и всех на ИУ сгоняет, под ЛЮБЫМ предлогом)!
Знает кошка, чье мясо ЖРЕТ, и БОИТСЯ его лишится!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Только ДЕБИЛЫ ходят на ИУ, остальные знают РЕЗУЛЬТАТ этого ЛОХОТРОНА заранее!
80% услуги никогда и ничего НЕ ПОМЕНЯЮТ, пока в бедность всех не скатятся, и не начнут друг у друга ПАЙКУ отнимать!
Как будто я не знаю, какая межу Вам ДРАКА за БЮДЖЕТ и ДОЛЖНОСТИ идет, причем во все времена.
Бейтесь, пока мозги друг другу не выбьете.
А рабочих то НЕТ! Кормить Вас ДАРМОЕДОВ уже НЕКОМУ!
Скоро себе равных, будете силой в РОБУ, загонять.
Причем за очень ХОРОШИЕ деньги!
Если рабочий будет жить ПЛОХО, то Вы будете ходить с ГОЛЫМ задом!
И никакие ВЫБОРЫ, Вам НЕ ПОМОГУТ!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

Про ГОСпредприятия пишите?
Или вообще, имеете ввиду деньги потребителей (т.е. покупателей)?

В любом случае, если предприятие отравляет окружающую среду в этом виновны больше БЮРОКРАТЫ, т.е. "управленцы". Рядовые же граждане, в нынешней системе отношений, могут лишь сетовать, либо вообще "не замечать" такое злодеяние.
Максимум, что рядовые могут сделать, так это выйти на демонстрации протеста, против столь вредоносных действий "ответственных"-безответственных лиц.

BEvgeN57

Полностью с этим согласен. Но именно касательно только "владельца СОВМЕСТНОГО (общего) имущества НАРОДА".
Т.е. ЛИЧНОЕ имущество сюда никак НЕ подходит.
Поясняю: - Если работник пользуется НЕПОСРЕДСТВЕННО сам СВОИМ имуществом, при выполнении работ для потребителя, тут возникают не те отношения, под которыми Вы подразумеваете "Отношения собственности".
Не понятно, почему Вы упрямо НЕ желаете видеть, что, как я уже написал выше, "Если работник пользуется НЕПОСРЕДСТВЕННО сам СВОИМ имуществом, при выполнении работ для потребителя" то тут возникают такие отношения, которые Вы называете "Имущественными отношениями". Т.к. по Вашим же словам, "Кто создал благо, или оплатил его создание, тот ему и ХОЗЯИН".

И не мухлюйте как это было раньше.
Потомучто потребитель НЕ создаёт, а ОПЛАЧИВАЕТ создание РАБОТНИКОМ ему блага.

Свой_взгляд

Пользуйтесь СВОИМ имуществом, для себя и своей семьи! Сами производите, и сами потребляйте. Никто Вам и слова не скажет!
А если Вы вступаете в ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ (экономические) отношения с другими ЛИЦАМИ (членами общества), то это уже СОВМЕСТНОЕ ведение ХОЗЯЙСТВА, и создание СОВМЕСТНОГО имущества народа.
Чего Вам так НЕ ХОЧЕТСЯ признавать!
Деньги потребителя к частнику в руки поступают, а они не ВСЕ им ЗАРАБОТАНЫ! Там и налоги, и средства на обновление имущества народа ЗАЛОЖЕНЫ! И не ему ОДНОМУ ими управлять!
Вам же ВЛАСТЬ народа нужна, или власть МЕЛКОГО частника, над ЧАСТЬЮ имущества НАРОДА?

Понимаете, я ведь могу с Вами прекратить беседу, ибо Ваше ЖЕЛАНИЕ, останется только Вашим ЖЕЛАНИЕМ. Перспективы у Вас просто НОЛЬ!
И воспитывать я Вас не собираюсь. Я Вашу ЛОГИКУ ПОНЯЛ, и этого ДОСТАТОЧНО! Хотелка Ваша, впереди реальности бежит.
Частник НЕ МОЖЕТ ВЫЖИТЬ, при наличии совместного имущества, он может только в черную кассу играть и уходить от налогов, а ПЕРЕКРЫТЬ жульничество можно за одну секунду.
Выгоды у частника не будет НИКАКОЙ, а УБЫТКИ будут.
Не потянете Вы несколько специальностей СРАЗУ, Вас со всех строн ОБДЕРУТ! В одном производстве НДС друг другу не платят, а Вы будете НДС всем СТОРОННИМ работникам платить. А зарабатывать будете своим ГОРБОМ. Даже если Вы все специальности освоите, все равно будете тратить времени больше в двое, и цена часа Вашей жизни в двое меньше будет. Не зря ... , а потому что ... , специализация работника появилась. Это экономически ВЫГОДНО, а Вы в обратную сторону идете!
А оно Вам нужно, под криминалом и властью ходить?
А криминал будет, пока будет частник, будет и криминал.
И не важно ДОЛЯ у частника в общем будет, или личное имущество (автомобиль) в наем будете отдавать пассажиру Вашему.
Стрясут по любому, либо с Вас лично, либо Вашу фирму просто ОТОЖМУТ, вместе с Вашей долей в ней, но прежде ее просто ОБАНКРОТЯТ!
Никто сегодня не думает о создании первоначального капитала, сегодня только один способ имеется, это ПЕРЕДЕЛ имущества народа.
Не успеете РАСКРУТИТЬСЯ, как Вас уже РАЗДЕНУТ и РАЗУЮТ!
По несчастью люди в ИП попадают, а Вы туда САМИ лезете!
Я понимаю, что Вам ХОЧЕТСЯ отделится от общества ЭКОНОМИЧЕСКИ, и Вы даже ЗНАЕТЕ как. Вам ХОЧЕТСЯ уйти из под власти СОЦИАЛЬНОГО чиновника, но Вы в обществе ЖИВЕТЕ, и отделится СОВСЕМ уже НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
А вот уйти, из под власти чиновника можно, и почти полностью, но только ВМЕСТЕ с другими работниками. И только от чиновника, но не от содержания социальных потребностей.
Вот и все!
Думайте, изобретайте, а жизнь САМА Вас направит в правильном направлении. Если Вы не примете реальность, и не будете следовать ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ, то тогда уже эти обстоятельства, Вас ВСЕГДА и сами, НАПРАВЯТ туда, куда социуму нужно. И Вы с этим СОГЛАСИТЕСЬ!
Только есть разница, со ЗЛОБОЙ, или с ПОНИМАНИЕМ и спокойным сердцем, согласитесь.
Пока я вижу только злобу, а понимания обстоятельств у Вас нет!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

шер

С помощью такой словесной диареи , yhtyht77, Вы хотите за...
ряд истин:
- деньги = капитализм ,
- при том что $ на 99% - фальшивка *,
- капитализм на Русм - ублюдочный и иным быть не может (Маркс-Энгельс).
- либерная идейка и капитализм себя изжили (Путин).
И даже Вы вопите:
Так жить низя.

Выход один : социализм (Ленин).
Как бы ни пытались тут его скривдить , опошлить , продать...

-------------

* https://www.kprf.org/showthread-t_27572-page_1804.html #18035

шер

Что ж,
коль , А = не А
то и Bаш, yhtyht77, социализм = капитализм. Как , впрочем, и у всей тут Ко абсурдных, продажных , апологетных опошлителей самой этой идеи.
Да и кто бы сомневася.

Свой_взгляд

Какой социализм, в серых шинелях - северокорейский?
Там Ваш ОГАС, во всю уже РАБОТАЕТ!
И никакого ЛИЧНОГО потребления уже давно нет!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58