Разумное понятие социализма - Страница 1937 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 25.04.2024, 15:03

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Кому принадлежит собственность на средства производства определяет принадлежность права распоряжения этой собственностью. А «распоряжение» определяет порядок РАСПРЕДЕЛЕНИЯ «выручки» работников, непосредственно создающих эту выручку.
Вы все здесь, каждый из вас, пытаетесь протолкнуть, продвинуть, чтоб реализовать на практике СВОЮ личную систему РАСПРЕДЕНИЯ выручки этих работников. А это значит, что каждый из вас, пытается стать собственником ВСЕХ существующих уже сейчас и всех, кто появится в будущем, работников, непосредственно создающих уже сейчас и в будущей перспективе СВОИ выручки, получаемые от покупателей, от народа (т.е. от непосредственных потребителей товаров или услуг, непосредственных создателей этих товаров или услуг).
Вот потому-то вы-ВСЕ, каждый из вас, и НЕ желаете признать ЧУЖУЮ систему распределения. Ибо, подсознательно чувствуете, что тогда не вам лично будет принадлежать право собственности на всю волю, на всю ЭНЕРГИЮ жизни, и всё время жизни ВСЕХ ваших, в настоящем или будущем, рабов.
Т.е. все – вы мечтаете стать рабовладельцами. Потому-то и стоите ВСЕ на необходимости сохранения рабовладельческой системы взаимоотношений между людьми. Но каждый проталкивает свою-личную.
И только я один (в своей теории) отдаю право распоряжения, (т.е. право определения порядка распределения) выручкой, НЕПОСРЕДСТВЕННО самим работникам. Т.е. только я один НЕ желаю быть рабовладельцем. А потому и НЕ желаю сохранения рабовладельческой системы взаимоотношений между людьми.

Вы желаете РАСПРЕДЕЛЯТЬ, а это и есть ПРИВИЛЕГИЯ рабовладельца.
Врете Вы все, Вы так же как Все, по своему ЖЕЛАЕТЕ распределять блага которые созданы другими.
В моей системе отношений НЕТ распределения, у меня ДОГОВОРНЫЕ отношения, не требующие наличия ЗАКОНОВ, но требующие наличия субъектов права. Которых Вы пытаетесь заменить СВОЕЙ волей, своей системой отношений и своими ЗАКОНАМИ. Вы НАСИЛЬНИК с маской БЛАГОДЕТЕЛЯ.
У меня переход от капитализма к социальной системе правовых отношений, БЕЗ НАСИЛИЯ над волей человека сложен, на основе самостоятельного принятия человеком = работником решения.
Как только получили от меня ЗАТРЕЩИНУ, и сразу без всяких аргументов, ОРЕТЕ, что Вы самый лучший, а оказалось ТАКОЙ ЖЕ = СОБСТВЕННИК!
А собственник, всегда НАСИЛЬНИК над ВОЛЕЙ других людей!

Нашелся тут, праведный распределитель!?
Откажись от распределения, тогда в твоей голове, может что нибудь, ХОРОШЕЕ и родится!
О каком таком ПРАВЕ ты тут ОРЕШЬ?
Тебе кто его ДАЛ или ПРИЗНАЛ?
С кем ты имеешь ЭКОНОМИЧЕСКИЙ договор сторон, что РУЛИТЬ совместным имуществом НАРОДА собрался?
САМОХВАЛОВ, Ваше имя!

Свой_взгляд · 25.04.2024, 15:13

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Что за чушь вы несёте? На производстве нет выручки , там вообще денег нет. Там просто работают и за свою работу получают зарплату , которая гораздо больше вложенного труда(затрат энергии).

Больше, меньше, КТО определяет.
Что за чушь вы несёте?
Ну да, корабль не лоханка, может увести больше, но тех кто его строил тоже нужно ПОСЧИТАТЬ? Нет?! И тех кто этих строителей содержал, пока они корабль строили? Нет?!
Опять половину УВИДЕЛИ, и орете ЭВРИКА?

ЛАС коммунист · 25.04.2024, 15:18

Цитата:

Сообщение от шер

Разумное (❔) понятие (❔ ❔ ) социализма (❔ ❔ ❔)- аккурат для такой вот хрени
ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО
- свят-свят

Божий лик не изобразился?...................................... ....................................
«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

ЛАС коммунист · 25.04.2024, 15:21

Цитата:

Сообщение от шер

1. Верно:
"закон" - хрень сугубо субъективная.

2. Совершенно верно :
на все твои сочинялова в законе, Лёня.

Не мои , а НАУКИ И ГЕГЕЛЯ............................................ .........................

ЛАС коммунист · 25.04.2024, 15:23

Цитата:

Сообщение от шер

Никаким поносом слов , как у yhtyht77 , П, д, B ..., ниже ЛАС-абсурдами А = не А ,

эТОТ АБСУРД ФОРМУЛА диалектики, и МОМЕНТА особенного в разумном понятии.

ЛАС коммунист · 25.04.2024, 15:26

Цитата:

Сообщение от шер

Сообщение от ЛАС коммунист
Женя я же сказал, с диалектикой все, ты её абсолютно не понимаешь, т.к. там ЗАКОН ИСКЛЮЧЕНИЯ ВТОРОГО, ОСТАЛАСЬ ОДНА СЕЛЕДКА, ОГУРЕЦ ИСКЛЮЧАЕТСЯ, ТАК ЧТО ТВОЯ АБСУРДИСТКА НЕ РАБОТАЕТ., я тебе ничем не помогу Оставайся на уровне догматизма.
В смысле
- догм твоей абсурд-диалектики А = неА:
огурец = селёдка
капитализм = социализм ..

В смысле селедка и внутрениие изменения в селедке
Огурец+ внутрение изменения в огурце.
Капитализм и = внутренние изменения в капитализме от классического до монополистического.
Социализм= внутренние изменения социализма в последовательности четырех форм и в последовательности трех очередей революции.

Свой_взгляд · 25.04.2024, 15:28

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Божий лик не изобразился?
«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) в форме ОГАС и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Так что же такое, на самом то деле, БЕСКОНЕЧНОЕ ПОНЯТИЕ, коими МЫСЛИТ РАЗУМ?
Если даже конечных понятий (законов для всех) и тех нет в природе?!
ВОЛЯ человека ОТМЕНЯЕТ все законы, и человек поступает согласно СВОЕМУ решению, и уровню развития своего СОЗНАНИЯ.

Свистуны, свистите и дальше, на развитие общественных отношений при отсутствии возможности НАВЯЗАТЬ частную идеологию, это БЕСПОЛЕЗНО!
Развивайте свои ЛЕГКИЕ, надувайте свои ЩЕКИ, никому Ваш ум ВЕЛИКИЙ, больше не нужен.

ЛАС коммунист · 25.04.2024, 15:29

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Этого вы знать не можете , из за отсутствия достоверных данных.

Азиа́тский спо́соб произво́дства (АСП, нем. Asiatische Produktionsweise) — способ производства, который предположительно существовал в Индии, Китае и арабских странах со времени появления классовых обществ и до начала XX века, характеризовался отсутствием частной собственности, наличием деспотичного государства как класса-эксплуататора и сельской общины как основной производительной единицы.

Термин был введён немецким философом Карлом Марксом, который, следуя историографической традиции XIX века, рассматривал азиатские общества в противовес европейским и особо выделял их уникальные отличия в сфере земельной собственности. Вслед за Фридрихом Энгельсом он предположил, что характерное для азиатских обществ отсутствие частной собственности было обусловлено климатическими и геоморфологическими свойствами региона: пустынные равнинные пространства требовали ирригационного орошения, которое в свою очередь предполагало сильную центральную власть, способную организовать коллективные сельскохозяйственные работы. Выражение «азиатские способы производства» (нем. Asiatische Produktionsweisen) встречается в работах Маркса лишь единожды — во введении к «Критике политической экономии», однако в других своих работах учёный неоднократно подчёркивал оригинальность азиатских обществ и противопоставлял их обществам феодальным.

Идея АСП не была оформлена Марксом как самостоятельная теория и не привлекла внимания современников философа, но зато обрела новую жизнь спустя полвека после смерти учёного в связи с развернувшейся китайской революцией, которая поставила на повестку дня вопрос о характере общества и революционных преобразований в нём. Активными сторонниками теории АСП выступили советские революционеры Бесо Ломинадзе и Лайош Мадьяр. Они указывали на отсутствие в странах Азии частной собственности и класса феодала. Эта линия шла вразрез с линией Коминтерна, который делал основной упор на антифеодальной борьбе. Сторонники АСП были объявлены «троцкистами» и подверглись шельмованию в официальной советской прессе. В 1931 году дискуссия была насильственно завершена. Практически все участники дискуссии (по тем или иным причинам) были репрессированы и расстреляны. Второй этап дискуссии произошёл в 60-х гг. XX века. В нём приняли участие как советские, так и европейские и азиатские историки, однако окончательное решение вопроса так и не было достигнуто: сторонники теории АСП настаивали на том, что общества без частной собственности не могут считаться феодальными, тогда как противники теории указывали на то, что частная собственность существовала как право владения и распоряжения землёй.

ЛАС коммунист · 25.04.2024, 15:30

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Да ваше определении истины ложь, это тезис лидера греческой софистики Протагора, что размазали Сократ, Платон, Аристотель.
Так и я не хуже ...

кто бы спорил............................................ .................................................. ..

ЛАС коммунист · 25.04.2024, 15:33

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Надо было не трещать 70 лет о социализме , а что то делать . Да и вообще не можешь не берись. Из мощнейшей страны РИ сделали союз , сознательно создали какие то республики , которых никогда не было , вот и получили огрызок РФ.

До сих пор у коммунистов ( КПРФ) одна формальная логика, которая отражает половину содержания предмета А - истина, не-А - ложь.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01