Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2024, 18:24   #19791
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Тут нечего подначивать , была страна , в столице и на фронте были волнения , сознательно организованные антинародными преступными элементами , в основном левой направленности. На оставшейся территории, всё было спокойно. Но 7 ноября 1917г , вооружённым путём ,власть в стране захватили большевики , тем самым совершив тяжелейшее преступление .."государственную измену" , и именно с этого момента начался окончательный и бесповоротный развал страны.

А вот вам и слова Ленина в подтверждение.......
Пролетарий не может ни нанести классового удара своему правительству, не совершая «государственной измены», не содействуя поражению, не помогая распаду «своей» империалистской «великой» державы.

....Сечёшь "мыслитель" хренов , кто заварил всю кашу .
Если бы вы поставили ещё и дату опубликования данной статьи("«Социал-Демократ» № 43, 26 июля 1915 г.") вот тогда бы всем было понятно о чём речь и не зря слово «своей» взято в кавычки. Для Ленина, как выразителя идей пролетариата, Россия была не своей, а государством дворянства и капиталистов, потому что за несколько лет до того, 9.01.1905г. расстрелом рабочих демонстраций в столице, пролетариату показали чья это страна. А после 7.11.1917 года Ленин писал совсем другое, привожу только кусок статьи, с остальным можете ознакомиться по ссылке:

Мы – оборонцы теперь, с 25 октября 1917 г., мы – за защиту отечества с этого дня. Ибо мы доказали на деле наш разрыв с империализмом. Мы расторгли и опубликовали грязные и кровавые империалистические договоры-заговоры. Мы свергли свою буржуазию. Мы дали свободу угнетающимся нами народам. Мы дали землю народу и рабочий контроль. Мы – за защиту Советской социалистической республики России.
Но именно потому, что мы – за защиту отечества, мы требуем серьёзного отношения к обороноспособности и боевой подготовке страны. Мы объявляем беспощадную войну революционной фразе о революционной войне. К ней надо готовиться длительно, серьёзно, начиная с экономического подъёма страны, с налажения железных дорог (ибо без них современная война есть пустейшая фраза), с восстановления всюду и везде строжайшей революционной дисциплины и самодисциплины.
(Ленин В.И. Тяжёлый, но необходимый урок. 25 февраля 1918. ПСС. Т. 35 стр. 395)

И ведь вы опять занимаетесь подделкой: слова, сказанные за два с лишним года до 7.11.17, пытаетесь пришпандорить к событиям после прихода к власти большевиков. Нехорошо это, право слово нехорошо, и это не в первый раз.

Последний раз редактировалось м г; 04.05.2024 в 18:27.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2024, 19:49   #19792
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,730
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Если бы вы поставили ещё и дату опубликования данной статьи("«Социал-Демократ» № 43, 26 июля 1915 г.") вот тогда бы всем было понятно о чём речь и не зря слово «своей» взято в кавычки. Для Ленина, как выразителя идей пролетариата, Россия была не своей, а государством дворянства и капиталистов, потому что за несколько лет до того, 9.01.1905г. расстрелом рабочих демонстраций в столице, пролетариату показали чья это страна. А после 7.11.1917 года Ленин писал совсем другое, привожу только кусок статьи, с остальным можете ознакомиться по ссылке:

Мы – оборонцы теперь, с 25 октября 1917 г., мы – за защиту отечества с этого дня. Ибо мы доказали на деле наш разрыв с империализмом. Мы расторгли и опубликовали грязные и кровавые империалистические договоры-заговоры. Мы свергли свою буржуазию. Мы дали свободу угнетающимся нами народам. Мы дали землю народу и рабочий контроль. Мы – за защиту Советской социалистической республики России.
Но именно потому, что мы – за защиту отечества, мы требуем серьёзного отношения к обороноспособности и боевой подготовке страны. Мы объявляем беспощадную войну революционной фразе о революционной войне. К ней надо готовиться длительно, серьёзно, начиная с экономического подъёма страны, с налажения железных дорог (ибо без них современная война есть пустейшая фраза), с восстановления всюду и везде строжайшей революционной дисциплины и самодисциплины.
(Ленин В.И. Тяжёлый, но необходимый урок. 25 февраля 1918. ПСС. Т. 35 стр. 395)

И ведь вы опять занимаетесь подделкой: слова, сказанные за два с лишним года до 7.11.17, пытаетесь пришпандорить к событиям после прихода к власти большевиков. Нехорошо это, право слово нехорошо, и это не в первый раз.
У вас какой то разрыв в понимании процессов. Какое кому дело то того что он считал своей , как минимум он проповедовал и содействовал тому о чём говорил. И процесс был запущен , распад страны , армии и всего прочего нарастал , всё . Точка. И вообще особо непонятно , когда эти процессы закончились. Процесс разрушения запустить , возможно легко , остановить невозможно.
Мы дали свободу угнетающимся нами народам. Кто это интересно кого угнетал? это надо рассматривать как лживую демагогию . Но это и является подтверждением факта продолжения развала страны по национальному признаку.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 04.05.2024 в 19:57.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2024, 19:53   #19793
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Это был пример для Кати, речь не обо мне, хотя у меня философское мировоззрение.
Почему я «философ»?
Атрибуты философии:1) Единое (Фалес); 2) От Парменида - Истина как тождество мышлении бытия; 3) Всеобщее - монолит мышления и бытия (Парменид: «мышление и бытие, не одно ли то же»); 4) Конкретное – единство различного (мышления и бытия). Философия абстракциями не занимается (Гегель);5) Диалектика - единственный метод философии. Философия сняла в себе все до разумные, несовершенные формы (опыт, науку, искусство, религию), поэтому несет в себе лишний груз натурфилософии (антропологию, психологию…) нефилософское содержание. Единственный критерий философии познание ИСТИНЫ, которая снимет в себе все другие свои атрибуты. Это и есть главная цель предмета моего интереса, а не что – то иное.
Почему я есть «философ», а не эмпирик, позитивист, или дуалист, плюралист. Почему я не являюсь ни материалистом, ни идеалистом; не гносеолог, не онтолог.…
Любое отклонение от абсолютной истины есть нефилософское знание (исключение: история философии как становление АИ)
У ФИЛОСОФА должна быть ОСНОВА = система ВЗАИМОСВЯЗАННЫХ взглядов, ОДНОЗНАЧНО отражающая, РЕАЛЬНУЮ связь материальных объектов.
Системного подхода у Вас нет!
Вы не способны дать определения - объекту, субъекту, воле, пространству и времени.
О каком ЯВЛЕНИИ можно с Вами говорить, если Вы не владеете ЭЛЕМЕНТАРНЫМИ философскими понятиями?
У Вас ОБЪЕКТ= ВЕЩЬ! Вещь = субъект. Время = субстанция и атрибут движения. Движение = атрибут материи. Человек и его ВОЛЯ, в Вашей системе ОТСУТСТВУЮТ, а реально они СУЩЕСТВУЮТ.
И это при том, что Вы сами ЧЕЛОВЕК и всякий раз проявляете свою ВОЛЮ, сами себя ОГРАНИЧИВАЕТЕ частными ЗАКОНАМИ, которую Вашу ВОЛЮ подавляют. К тому же еще и ФАТАЛИСТ, признаете НЕОБХОДИМОСТЬ и НЕЗАВИСИМОЕ развитие общества от ВОЛИ человека, и при этом признаете ЖИВОЕ ТВОРЧЕСТВО МАСС?
Вы не можете ВЫБРАТЬ одно из двух, между ЗАКОНАМИ развития общества и живым ТВОРЧЕСТВОМ масс? Это не ФИЛОСОФИЯ, это ШИЗОФРЕНИЯ = БЕЗУМИЕ!
Какое может быть, мышление в разумных понятиях, если Вы в конечных понятиях рассудка ЗАБЛУДИЛИСЬ, и даже ими НЕ ВЛАДЕЕТЕ?
ФАТАЛИСТ не может быть ФИЛОСОФОМ.
Необходимость, которую Вы признаете, порождает САТАНИЗМ!
Вы даже коммунистом себя назвать, права не имеете.
Потому ПАРАМОН 7, всех марксистов, в сатанисты и записал!
САТАНИСТ, это не ФИЛОСОФ.
Сатанист, это НАСИЛЬНИК и УБИЙЦА.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.05.2024 в 20:17.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2024, 20:47   #19794
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Интересные понимания у марксистов. Вам же пишут учителя со стажем , что человека практически нельзя никак воспитать в лучшую сторону, что в нём заложено такой он и есть. Примерно так , если папа с мамой двоечники и шалавы , то практически всегда такие и дети , это мнение учителей учивших и родителей и их детей , какое тут воспитание поможет?
Не верное представление о способностях человека.
Наследственность имеет влияние, но она не однозначна.
Вполне возможно, что генетика более явно выражена через поколения а то и более.
Воспитать человека действительно НЕЛЬЗЯ, ибо любой человек по факту отрицает МОРАЛЬ, ибо он является ЛИЧНОСТЬЮ.
Зато существует НРАВСТВЕННОСТЬ, которую человек воспитывает в себе сам.
Хотя и не без противоречий, но руководствуется больше НРАВСТВЕННОСТЬЮ, не жели МОРАЛЬЮ.
Иначе не было бы ОБЩЕСТВА, как среды обеспечения жизни человека.
Для Вас, как и для ЛАСа, насилие является НОРМОЙ (признаете ВЛАСТЬ собственника над работником, и внешнее управление человеком, со стороны другого человека). А чем этот ДРУГОЙ человек (собственник) лучше? И это при том, что Вы ОБА отвергаете насилие над Вами лично. И пытаетесь ОПРАВДАТЬ подавление Вашей ВОЛИ, какой то там НЕОБХОДИМОСТЬЮ.
Вот такая ШИЗОФРЕНИЯ = ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ, и у Вас тоже!
А НРАВСТВЕННОСТЬ, не подавляет ВОЛЮ человека, а делает его МУДРЕЕ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.05.2024 в 21:01.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2024, 22:54   #19795
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
У вас какой то разрыв в понимании процессов. Какое кому дело то того что он считал своей , как минимум он проповедовал и содействовал тому о чём говорил. И процесс был запущен , распад страны , армии и всего прочего нарастал , всё . Точка. И вообще особо непонятно , когда эти процессы закончились. Процесс разрушения запустить , возможно легко , остановить невозможно.
Мы дали свободу угнетающимся нами народам. Кто это интересно кого угнетал? это надо рассматривать как лживую демагогию . Но это и является подтверждением факта продолжения развала страны по национальному признаку.
Интересный у вас подход к пониманию истории и причин тех или иных событий. По типу этот текст из Ленина нам нравится и мы его вставляем в любой исторический контекст, а этот текст нам не нравится, даже в историческом контексте, и мы в него рыбу заворачиваем.
Если вас действительно интересует с чего начался развал страны, то вы придёте к выводу, что его начало в февральском перевороте, согласованном с истеблишментом Великобритании(кто был инициатором этого "согласования" история до сих пор умалчивает), без согласия которого этот переворот вряд ли бы состоялся. Большевики в этом перевороте не участвовали, поскольку практически полностью или сидели, в местах отдалённых, или были в эмиграции. А вот эсеры приняли самое активное участие(кстати Керенский тоже был эсер, как и председатель Учредительного собрания Чернов).
Развал страны начался с двоевластия, когда были созданы Советы и Временное правительство и обе ветви власти претендовали на первенство. Далее развал перекинулся в армию. Чего только стоит приказ №1 по Петроградскому гарнизону, который стали применять и в других частях войск и даже на фронте.
Приведу его текст полностью, чтобы не было кривотолков, а там хотите читайте, хотите...

"ПРИКАЗ № 1


По гарнизону Петроградского округа всем солдатам гвардии, армии, артиллерии и флота для немедленного и точного исполнения, а рабочим Петрограда для сведения.

Совет рабочих и солдатских депутатов постановил:

1) Во всех ротах, батальонах, полках, парках, батареях, эскадронах и отдельных службах разного рода военных управлений и на судах военного флота немедленно выбрать комитеты из выборных представителей от нижних чинов вышеуказанных воинских частей.

2) Во всех воинских частях, которые еще не выбрали своих представителей в Совет рабочих депутатов, избрать по одному представителю от рот, которым и явиться с письменными удостоверениями в здание Государственной думы к 10 часам утра 2 сего марта.

3) Во всех своих политических выступлениях воинская часть подчиняется Совету рабочих и солдатских депутатов и своим комитетам.

4) Приказы военной комиссии Государственной думы следует исполнять, за исключением тех случаев, когда они противоречат приказам и постановлениям Совета рабочих и солдатских депутатов.

5) Всякого рода оружие, как то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее должны находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в коем случае не выдаваться офицерам даже по их требованиям.

6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину, но вне службы и строя в своей политической, общегражданской и частной жизни солдаты ни в чем не могут быть умалены в тех правах, коими пользуются все граждане. В частности, вставание во фронт и обязательное отдание чести вне службы отменяется.

7) Равным образом отменяется титулование офицеров: ваше превосходительство, благородие и т. п., и заменяется обращением: господин генерал, господин полковник и т. д.

Грубое обращение с солдатами всяких воинских чинов и, в частности, обращение к ним на «ты» воспрещается и о всяком нарушении сего, равно как и о всех недоразумениях между офицерами и солдатами, последние обязаны доводить до сведения ротных комитетов.

Настоящий приказ прочесть во всех ротах, батальонах, полках, экипажах, батареях и прочих строевых и нестроевых командах.

Петроградский Совет рабочих
и солдатских депутатов
Известия Петроградского Совета рабочих
и солдатских депутатов.
2 марта 1917, №З, С. З."


Даже комментировать не буду какое влияние на армию оказал только этот приказ. Кто его писал наверное статью Ленина от 1915 года прочитал и по своему понял.

А вы мне всё пытаетесь втюхать, что Ленин во всём виноват. Да когда Ленин пришёл ко власти армии почти не было.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2024, 23:05   #19796
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
хОРОШО, ЧТО ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ. Я бы с вами согласился,если бы было несколько всеобщих, но оно одно единственное- как единство бытия и мышления. Это не уровень рассудка (где время и пространство естественно), а уровень разума, где кроме одного всеобщего нет ничего.
=========Вот почему так сложно выразить социализм в разумном понятии.
Да что вы говорите, если на всеобщее нельзя воздействовать со стороны, то оно и есть единственное всеобщее. Несколько всеобщих подразумевают возможность воздействия друг на друга.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2024, 05:23   #19797
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Почти верно, но при социализме нет ГМК, т.к. власть - Советы.
1. Капиталистов не было .
2.А вот капитал конечно был.
3. Общенародный .
3. Государственный .
1. Глупость
(в самом приличном случае):
НЭП, корейки (во времена Сталина, между прочим !) ,
Потом - цеховики , валютчики ,спекулерики , фарца...
И всё это непотребство - "социализм" его тут врагов.

2. Bерно.

3. Чушь нелепая (в том же случае :п.1).

4. Ага ,
частная собственность бюрократии (Маркс).
В СССР - с красными партбилетами и пением Интернаца.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2024, 06:07   #19798
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Ну как получится , это же не марксизм , который прикрываясь шизофреническим бредом немецких идиотов , узаконивает неприкрытый грабёж и уничтожение более успешных людей.
Так-так:
вот из-за чего очередной либерал-припадок.
уничтожение более успешных людей
Читай:
самых ловких, склизких, беспардонных напёрсточников,
ПАРАМОН 7
?
Bедь так фуфырились фраерки, так пышались, капиталы сшибаючи-загребаючи ...

А тут опять Маркс "Капиталом" по балде
этим кретинам :
Экспроприаторов экспроприируют.
- От лышенько!
И кто же этим дебилам виноват-то, ПАРАМОН 7

- Марксисты , баете
- Что ж, продолжайте ... в том же духе, дорогой :
очень не бесполезно для рекомой экспроприации.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2024, 06:26   #19799
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
1. Именно индустриализация ,
2. марксизму в неё ходу нет ,
3. там правят прагматики технократы , учёные , агностики , верующие , а 4. не гниловатые , глуповатые псевдо научные либеро-марксисты и прочая прилеваченная сволочь , типа экологов , ЛГБТ и остальной мрази..
1. В смысле:
бордельная : на массо-поток - конвейер.
- Ну-ну.

2. В смысле:
кретинно-либерному и убого-продажному его представлению.
- Ну-ну.

3. В смысле:
индуст-секта о им. ПАРАМОН 7 .
- Ну-ну.

4. В смысле:
теперь какому-то плясуну ... ,
виноват, эко-ЛГБТ ,ПАРАМОН 7, мешают.
- Ну-ну.
шер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2024, 06:51   #19800
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шер
Совбуры дорвались до кабинет-кресел...
По Ленину : " живое творчество масс"
Во-во
и под сладенькие мантры
социализм-социализм ... утворились до исчезновения всех трёх С в СССР.

В 1924-1925 - де-юре упразднили среднюю.
После Сталина 40 лет упорно уинтожали целевую.
Пока , наконец, не угробили первую.
А буржйную Р подставили под дальнейшее уничтожение.
Таков пока удручающий итог пресловутого творчества.


От какового уничтожение сейчас и отбиваемся в СВО.
Такова жестокая цена
забывания директивного предупреждения Ленина

нельзя идти вперёд , не идя к социализму
шер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG