Разумное понятие социализма - Страница 200 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 06.08.2023, 21:43

Цитата:

Сообщение от шерри

Да хоть 1128 томов
и миллиардов агиток полит-просвета
- в действительности-то социализма нет, как и не было.

Согласен, если по Шерри социализм есть коммунизм, то по ТЕОРИИ до коммунизма несколько веков.

ЛАС коммунист · 06.08.2023, 21:45

Цитата:

Сообщение от шерри

Так у него - величайшего после Ленина практического политика не было понимания, как в услових ГМК ликвидировать ТДО .

Зато у него было понимание социализма " Экономические проблемы социализма в СССР"

ЛАС коммунист · 06.08.2023, 21:53

КОММУНИЗМ ПО М.В. ПОПОВУ К 1936 ГОДУ, А ПО ХРУЩЕВУ К 1980 ГОДУ

Цитата:

Сообщение от Гость1

Обладеть, ты так переживаешь по коммунистической идее? Кстати к 1980 году Хрущев коммунизм не обещал, так что не гони пургу, страдалец по коммунистической идее. Согласно решениям 22 съезда КПСС провозглашалось, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме, что вызывало среди большинства советского народа смех и покручивание пальцем у виска в адрес тех, кто сочинил эту фантазию. .

Именно тогдашний руководитель Советского государства и объявил, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм, начнётся коммунистическая эра.

ИНТЕРНЕТ. Оригинальная фраза описывается так:

Цитата:

К 1980-му году в СССР в основном будет построено коммунистическое общество.

Известна и другая фраза:

Цитата:

Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!

Конкретнее из Программы КПСС

Цитата:

В ближайшее десятилетие (1961—1970 годы) Советский Союз, создавая материально-техническую базу коммунизма, превзойдет по производству продукции на душу населения наиболее мощную и богатую страну капитализма — США; значительно поднимется материальное благосостояние и культурно-технический уровень трудящихся, всем будет обеспечен материальный достаток; все колхозы и совхозы превратятся в высокопроизводительные и высокодоходные хозяйства; в основном будут удовлетворены потребности советских людей в благоустроенных жилищах; исчезнет тяжелый физический труд; СССР станет страной самого короткого рабочего дня.

Цитата:

В итоге второго десятилетия (1971 —1980 годы) будет создана материально-техническая база коммунизма, обеспечивающая изобилие материальных и культурных благ для всего населения; советское общество вплотную подойдет к осуществлению принципа распределения по потребностям, произойдет постепенный переход к единой общенародной собственности. Таким образом, в СССР будет в основном построено коммунистическое общество. Полностью построение коммунистического общества завершится в последующий период.

ЛАС
Претензий к безграмотному в марксизме Хрущеву нет, т.к. доклады пишут идеологи "ученые обществоведы" Это надо же додуматься до такой абракадабры- "общенародное государство" или выкинуть ядро марксизма о диктатуре пролетариата.

Цитата:

:… что касается меня ( К. Маркса), то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в обществе, и не та, что я открыл борьбу между собою... То, что я сделал нового, состоит в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определёнными историческими фазами развития общества, 2) что классовая борьба необходимо ведёт к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов (ЛАС-социализм) и к обществу без классов ( ЛАС- коммунизм)

К.Маркс - Иосифу Вейдемейеру. 5 марта 1852г. ПСС т.28, с. 424

. Аналогично и у Брежнева, понаписали :

Цитата:

"Думается, что в нашей стране построен коммунизм"

. В данном случае "думается", аналогично как "чешется", почесалось и подумалось. Вот и вся самая передовая теория марксизма об обществе в 128 томах.
А у современного теоретика марксизма М.В. Попова, коммунизм в СССР
наступил вместе со сталинской конституцией в 1936 г. Логика проста: социализм есть первая фаза коммунизма, значит социализм есть коммунизм, но со СЛЕДАМИ капитализма (родимые пятна). А понять, что первая фаза есть процесс СТАНОВЛЕНИЯ по категории диалектики, сказать нельзя, т.к. социалистам-анархистам , ультралевым не терпится сделать мировую коммунистическую революцию в три дня.
Формальное противоречие
1) В то же время М.В. говорит, что социализм не формация, а коммунизм есть по логике Маркса третья формация. Так социализм коммунизм или не коммунизм? Что же это за родовое понятие социализма?
2) Все основное содержание марксизма есть теория и практика коммунистической революции. Вся теория сводится к трем словам: уничтожение частной собственности. Где эта ком революция? По логике великого "теоретика- диалектика- волшебника" вся эта социалистическая, извиняюсь, коммунистическая революция спряталась в переходном периоде от капитализма к социализму(коммунизму). Вот уж действительно наплевать на весь марксизм, парадоксально для марксиста: СИММЕТРИЮ ИСТОРИИ,ЭФР-1844, КГП, и т.д. Одно оправдывает, что всё эта классовая мерзость спрятала в СЛЕДАХ КАПИТАЛИЗМА, главное то, что социализм это коммунизм. Что же делать рядовому коммунисту, если уж ученые марксисты такое городят. КПРФ + РУСО занимают похожую позицию ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ: социализм= коммунизму.
Напомню логику марксизма:
Волков о логике марксизма по социализму
1. Существует два подхода Маркса: деление целостной истории на предысторию и собственно историю, и деление истории на три формации. В данных классификациях общим являются тождественные понятия коммунизма и собственно истории. Переход к бесклассовому обществу осуществляется через коммунистическую революцию. Речь идет о снятии всех слоёв отчуждения, всех классов, как людей, так и стран, и всех классовых явлений, снятие противоречий предыстории.

Цитата:

Маркс в “Критике Готской программы”[4, 9-32] использует три термина (“переходный период”, “социализм” и “коммунизм”), но два понятия (“переходный период от капитализма к коммунизму” (который у него равнозначен социализму) и собственно “коммунизм”)

[2. Волов Э. Г. Коммунизм как мечта угнетенных, социальная утопия и марксизм http://ava.md/034- kommentarii/03847-kommunizm-kak-mechta-ugnetennih-socialnaya-utopiya-i-marksizm.html ]. Социализм является обществом коммунистической революции – границей между классовой формацией и полным коммунизмом.
http://ava.md/034- kommentarii/03847-kommunizm-kak-mechta-ugnetennih-socialnaya-utopiya-i-marksizm.html

ЛАС коммунист · 06.08.2023, 22:14

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Теория без законов, теорем, научно(опытным путем, как необхолимым) доказанных положений называется Гипотезой, которая имманентно субъективно..
Ленин же нигде не писал о "доразвитии".

Не писал но понимал так, т.к. его теория революции расходитлась с Марксом существенно. Вы же молчите про эти теории.

шерри · 07.08.2023, 10:27

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1. Согласен, если по Шерри социализм есть коммунизм,
2. то по ТЕОРИИ до коммунизма несколько веков.

1. Не только по Шерри ,
но по Марксу и прочему Ленину.

2. Да хоть миллиардов по одной из моделей вселенной Фридмана.
А если серьёзно, то "теория" с такого сорта прогнозами - шарлатанство .
Примерно как проповедях:
не прейдёт род сей как наступит царствие небесное. (Мф.24:34; Мк.13:30; Лк.21:32)

шерри · 07.08.2023, 10:41

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Зато у него было понимание

социализма " Экономические проблемы социализма в СССР"

Нет.
Формально и у Сталина не было того понимания.

Потому как социализм*
- снятие (уничтожение, если угодно) экономики**
вместе с ТДО, классами и прочими ЧС-ништяками.

==============

* Общество без рабов и их владельцев

** Наука-практика эксплуатации рабов (Ксенофонт, Варрон)

шерри · 07.08.2023, 10:47

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

. Аналогично и у Брежнева, понаписали :
Цитата:

Цитата:

"Думается, что в нашей стране построен коммунизм"

. В данном случае "думается", аналогично как "чешется", почесалось и подумалось. Вот и вся самая передовая теория марксизма об обществе в 128 томах.

Думается, однако,
что Бровеносец был вполне искренен:
в стране был построен коммунизм для топ-гос-парт-комс-проф бюрократии.

Но того показалось мало, и затеяли контру 1991-го.

шерри · 07.08.2023, 10:54

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению классов (ЛАС-социализм) и к обществу без классов ( ЛАС- коммунизм)

При том, что
уничтожение классов = уничтожение ЧС, ТДО = коммунизм .
Только ещё как бы не полный,
так как в социализме ещё предусмотрен труд,
подлежащий уничтожению (Маркс).

ССедьмой · 07.08.2023, 19:18

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Сталин считал ГОСУДАРСТВЕННУЮ собственность ЗА ОБЩЕСТВЕННУЮ.
Но это на 50% истина по марксизму

На 50% Истина не бывает, это как ... рыба свежая на 50% или "второй свежести" ..

ССедьмой · 07.08.2023, 20:51

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

По Пармениду Истина есть всеобщее единство мышления и бытия(эмпирии).
С ним согласились все мудрецы философии.

Бытие это не Эмпирия.
А вот Донатас Банионис, в хвильме "Берегись автомобиля", говорил, в отличие от Парменида, что бытие Бога НЕдоказуемо, а Маркс и остальные мудрецы, классики Соца-Комма, ваще, договорились до того, что Бога нет.
А если он и есть, то только как "опиум для народа"..

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01